谁最具拿破仑遗风

Fernando

看了楼上的帖子我深刻认识到语言文字的魔力。

diaoduoxi

原帖由 Fernando 于 2006年2月5日 20:02 发表
看了楼上的帖子我深刻认识到语言文字的魔力。

特别是中国语言文字的魔力，那更是惊人！明明是出尔反尔，背信弃义，却偏偏还要说是“引蛇出洞”，“阳谋”，似乎这样就很光彩，很正义了。中国坏就坏在这种颠倒黑白的人手里。 :i02:

CAT OF NAPOLEON

原帖由 diaoduoxi 于 2006年1月30日 14:06 发表
实际上，倒是也有人称他为“中国的拿破仑”，只是不知道是中国人还是外国人首先这样称他的。也许是他手下人吹捧他，或者是他当初被人寄予厚望，反正他后来的表现已证明这纯粹是一个讽刺。同样，袁世凯当初也被孙中山，黄兴等人认为是“中国的拿破仑”，不过除了在谋朝篡位上和拿破仑有点相似之外，袁世凯实在不配这个称号。

嗯，李鸿章还被个别人称为“中国俾斯麦”，或许就是这个道理吧——他还对此沾沾自喜呢。俾斯麦一定无奈极了，他恭维李鸿章道：“你能获得中国俾斯麦的称号，我却无望得到‘西方李鸿章’的美名”——他当然没有像李鸿章一样签署那么多耻辱的条约！

现在想来，或许“中国拿破仑”之于袁世凯也是如此！

diaoduoxi

李鸿章也是没办法，他不签条约，总得有人签，换了别的庸碌官僚，中国的损失一定还要大！李鸿章也办了不少好事，创办了全国最早的重工业企业和军工厂，呕心沥血办海军。最后还落得“汉奸”，“卖国贼”的恶名。想想也真不公平，唱高调的人被万人景仰！真正办实事的人尽背黑锅！

CAT OF NAPOLEON

原帖由 diaoduoxi 于 2006年2月6日 21:12 发表
李鸿章也是没办法，他不签条约，总得有人签，换了别的庸碌官僚，中国的损失一定还要大！李鸿章也办了不少好事，创办了全国最早的重工业企业和军工厂，呕心沥血办海军。最后还落得“汉奸”，“卖国贼”的恶名。想想也真不公平，唱高调的人被万人景仰！真正办实事的人尽背黑锅！

话固然正确，但毕竟客观上还是李鸿章干的不是？就像如果没有拿破仑，还是会有别的人顶替他的，说不定还更好？
设想一下，要是李鸿章“宁死不签”，尽管不现实，至少这样还值得我们尊敬一下。

当然啦，我们初中的历史教材里就很少提到李鸿章的贡献了，总觉得中国人有时还是太绝对化，不能一分为二看问题~这和“中庸”的国人在某种意义上来说可不太像呢！ :i21:

奥利维埃

您以为李鸿章是去签凡尔赛和约那种胜利条约么?不签字战争就要继续,不缔结和约就不能停战,他一个人宁死不签,敌国军队就会继续前进,像旅顺大屠杀那种事就会越来越多

奥利维埃

公平的说甲午和约赔的并不多,李鸿章挨了一枪就少赔了一亿两,两亿两赔款和八亿法郎,1894年赔八亿法郎是什么概念?只要看看1870年普法战争法国赔了50亿法郎,折合12亿五千万两就知道了

CAT OF NAPOLEON

就是说他在这件事上一点责任也没有？甚至我们该感谢他，还是说他只是一个傀儡式的人物？

diaoduoxi

原帖由 CAT OF NAPOLEON 于 2006年2月7日 16:05 发表
就是说他在这件事上一点责任也没有？甚至我们该感谢他，还是说他只是一个傀儡式的人物？

不是当事人，又怎么懂得当事人的难局。搞政治的人，不能意气用事，自己的荣辱另当别论，国家可不能用自己的感情来左右。李鸿章一个人怎么能挽救中国的百年沉疴？他只能尽自己最大的努力去减少中国的损失，去挽救大清（这是李的局限性）。毕竟他是清朝的大臣。

再者，他不去，他宁死不签，自然会被另一个卖国的庸人所替代，中国可能会蒙受比《马关条约》更加屈辱的条约的损害。李可以说是进了全力了。他很累，他的心里很苦！

李鸿章从此对日本恨之入骨，发誓再也不踏上日本的国土一步。有一次他出访搭船，碰巧有一艘日本人的船来，日本人邀请他上船，由他们把他摆渡到他所搭乘的船上。李鸿章宁死不聪，最后在码头上搭了一块很长的板子直通到他所要乘的船上，他才肯走。可见李鸿章还是一个很有骨气的人，决不是教科书上说得那样可恶。

奥利维埃

李鸿章赔了8亿法郎就成了国贼的话,梯也尔赔了50亿法郎该怎么办