关于《从土伦到滑铁卢－拿破仑历次战役述评》

朔风

多蒙的骑兵师在利尼战役前就已经接近甚至不足1000人了，看了下序列，平均1个中队才一百来人。到了18日，总人数没多大变化，在18日前应该没太大伤亡。骑1军的萨伯维师满员时也只接近1千来人，相比之下，同属骑1军的第4骑兵师就至少超过1200多人。皇帝把这两个人员较少的骑兵师留下，应该是给格鲁希部队的骑兵节省兵力。如直接留下一个骑兵军，该军中可能有一个战力人数都可观的师被放在滑铁卢战场上，而更加需要骑兵的格鲁希部队（追击对骑兵的需要很大）就会失去一个力量较强的骑兵师。所以，皇帝把每个骑兵军里人数较少的骑兵师抽调出来，把兵力相对更多的骑兵师留给格鲁希去执行追击任务。可见皇帝做事还是挺细的:)

[ 本帖最后由 朔风 于 2006-5-15 08:21 编辑 ]

iron duke

看K4老兄的序列，苏伯维的骑兵有1320人(还有一百多骑炮兵)，还是相当强的。巴乔尔剩下的苏尔特师写得是总数1600，可我加了下是1400多，也相当可观。
拿破仑的布置事后证明是有作用的。第3，4军经急行军和利尼之战已疲惫，瓦弗战事开始不利，凡当姆负伤，热拉尔重伤，格鲁希亲自冲锋也被击退，是巴乔尔从戴尔河另一段迂回成功打下了瓦弗。撤退时又是拿破仑分出的生力军穆东军的泰斯特师抢先占了纳穆尔，并击退追兵。可惜百密一疏，忽视了普军加入滑铁卢作战。

朔风

哈，忘记算苏贝维的骑炮兵了。
觉得1815年有很多小型攻坚战。瓦弗，四臂村，纳穆尔，乌古蒙，圣让。。。。。。。

thorongil

说实话,我并不认为这本书有多么好,中国人写的,而且居然专门有一章是马克思,恩格斯的评价,他们算干什么的?有什么资格评价皇帝?
而且我不太喜欢这种叙事方式,同类书籍里我到是更喜欢英国马歇尔.康沃尔的<<作为军事指挥官的拿破仑>>,纽先钟翻译的.网上那个版本叫<<作为军事统帅的拿破仑>>

tntxhy

1.每个人对其他人都有做出评价的权利。马克思、恩格斯作为伟大的哲学家，研究政治、经济、军事等社会问题。当然会对叱咤风云的拿破仑有所研究及评论。抛开公正与否，他们当然是有评论的权利，这就如同你我今天能够评论一样。
2.拿破仑在我们这里不是神，不是不犯错误的完人。我们喜欢他从平民到皇帝的奋斗里程，喜欢他一个个出色的战役，喜欢他叱咤风云的一生。但是，对于错误我们也要看到，并非盲目崇拜。
3.最根本的问题，“中国人写的”，不知道阁下源自何方，但凭写下的文字的流利，我认为这似乎也是阁下的母语。中国目前社会上有很多不负责人的作家，学术浮躁之风气也甚嚣尘上。但是，这并非一梆子打死中国人的借口。如果真的有理想，有抱负，那么自己先做到，自己写一本比目前的中国学者强的书出来。空口批评人谁都会。个人认为本书尽管并非字字珠玑，但是相比国人很多拼凑的拿破仑大传、小传、图传要强多了。

thorongil

我只是认为中国人能获得的资料绝对不会比欧洲人多,无论是从历史还是文化角度,中国人对皇帝的理解绝对不可能比欧洲人更深刻,而这个欧洲人又是出自一个长期与皇帝斗争的国家.而这本书作为一部战史,所采取的叙事方式也很难把历史解释清楚,<<拿破仑战争>>也是如此,我不明白为什么总是把一个连贯的战局拆开写,是,一个战局总有不同阶段,但它们是关联的,分开写会失去这种联系.至于恩格斯,我认为有时他对皇帝的评价还是中肯,但让他去评价皇帝的战史......毕竟他没打过仗

tntxhy

1.这本书叙述方式如果有问题，那我们可以批评，这个是我们读者的权利。
2.中国人是否能够较欧洲人了解的多。那要看学者了，潜心研究的未必会不如欧洲人。大家的资料都是一样，中国人又不比欧洲人笨。
3.评论的权利谁都有。再者战争并非只包含战场上的那一阵，政治、经济各方面都涵盖其中。恩格斯即使没有打过仗，我想他也是看过打仗的。

thorongil

恩格斯没看过任何人打仗!
中国学者在潜心也不会比欧洲人更了解欧洲!我还是那句话,欧洲人比中国人更了解自己的文化!如果认为中国学者可以比欧洲人自己更了解欧洲,那简直是污辱欧洲人的智力!

Franc.She

原帖由 guqi5 于 2006-5-7 04:01 发表
现在可好了,我在读书中文网上找到了这个好东东,推荐给各位,这本书是1985年出版的,现在估计已经绝版了,建议如果哪位仁兄有书的话,能作一个pdf格式的,下载的这个有两页几乎看不清,分别在222和362页,各位将就一下,话 ...

本人就是读书中文网的版主，今天和明天就在OCR并校对这本书。

达武元帅

本人不屑于和无知无名的人决斗,  不知道thorongil先生属于哪个军团?
      不要低估中国人的智力, 也不要认为欧洲人什么时候都聪明。 否则张伯伦、达拉第这些政治家不会犯纵容敌人的错误，也不会出现英国人发现所谓贝尔当人化石之类的丑闻。 学术是没有国界的。
      谁说恩格斯没有参加过战斗？据我所知，他1849年5月在爱北斐特参加过武装起义，6月，在巴登――普法尔茨担任维利希志愿军团副官，亲临前线参加了战斗。
      thorongil先生真正是又没摸过枪又没看过书吧？