<<作为军事统帅的拿破仑>>

iron duke

原帖由 thorongil 于 2006-6-13 00:10 发表
作者在本书中评价皇帝手下的将领似乎更多是从战略角度出发,而拉纳似乎只是一个不错的战术家,布律纳能作元帅就不错了.但我也总是不明白皇帝总是用内伊去指挥军团的一翼,1813和1815年都是如此,1815年还可以理解,而在 ...

内伊的主要战功确实是在做军师级战地指挥时。独立指挥也有：埃尔辛根之战独立指挥一个军(实际1个步兵师+1个龙骑兵师)获关键性胜利，在西班牙指挥一个军攻下罗德里格和阿尔梅达，俘全部守军。虽然少，但比1813他的对手贝尔纳多特和比洛并不逊色。
俄国1812年的奇迹撤退估计是也起了作用。内伊在身陷绝境时，拒绝了俄将米罗拉多维奇的开出优厚条件，绝不投降。他也没去一味硬拼，而是乘夜暗巧妙向俄军腹地反向后退，脱离俄军主力后突然转向第涅伯河湾，然后从敌较弱的地区一路杀出。
其实在1813年登纳维茨之前，内伊并没犯过致命错误。战术能力，果敢，甚至智慧都有表现，选他指挥攻柏林的军团还是可理解的，谁知道他的冲动会造成那么大灾难。

iron duke

原帖由 蓝色拿破仑 于 2006-6-13 01:04 发表
德赛光是在埃及的出色表现就值得我们钦佩,他如果还活着,没有一个人会对他能否成为元帅置疑.德赛是个帅才,假设滑铁卢德赛代替格鲁希,那将是英国的痛.拉纳功绩绝不磨灭.数次战争中,都是他牵制敌人的主力,要是说他没 ...

如果是指“向炮声前进”，德塞未必能比格鲁希做得好。按图

华汉(WALHAIN)到滑铁卢要走7，8个小时，很难赶得及。
再说很多资料讲德塞是得到命令才回师的。
“向炮声前进”也不只德塞，絮歇在意大利也有过。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-6-13 03:55 编辑 ]

朔风

原帖由 thorongil 于 2006-6-13 00:56 发表
德赛的才能尚未发挥就死了,这实在是皇帝的一大损失,达武,马赛纳都是可以独当一面的大将,可是拉纳,苏尔特却似乎只有在皇帝亲自在场时才有上佳表现,两者中好象苏尔特稍微好一些,却远不及达武,马赛纳

拉纳和苏尔特都是可以独当一面的大将，呵呵。
拉纳独立指挥了蒙特贝罗战役，在兵力劣势的情况下打败了奥特的奥地利军。至于苏尔特，半岛战争中奥加纳一战大败西班牙军。
德塞是个优秀的军官，因为死的早，所以没体现出独立指挥的军事才能。

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-6-13 03:54 发表

如果是指“向炮声前进”，德塞未必能比格鲁希做得好。按图

华汉(WALHAIN)到滑铁卢要走7，8个小时，很难赶得及。
再说很多 ...

德塞在马仑哥是在接到命令前就主动像战场靠拢了。滑铁卢一战，要是德塞代替格鲁希指挥那三万人，也不会落下普军那么长时间。皇帝后来并没把战败的责任全部推到格鲁希身上，他说：“格鲁希没要要求的时间内达到指定的地点，既不在滑铁卢，也不在瓦弗。” 格鲁希的表现用平庸来形容比较合适，谈不上太多失误，但也没什么出色表现。要是德塞，反应和判断力都很优秀，表现说不定要比格鲁希好。要是格鲁希代替德塞在马仑哥，估计皇帝就要输了，格鲁希肯定会说：“我没接到命令”或是说“命令只让我们追查奥军行踪”。

iron duke

关于德塞有三种说法：
向炮声前进。marching to the sound of the guns,
被召回。forcibly being recalled
停下等命令。having halted for further orders
http://www.wtj.com/articles/marengo/articles_research/debates.htm
从回来时间看觉得第3种较可信。因为九点炮声响，下午四点到。

朔风

德塞是下午3点到的，我想说的是：德塞在听到炮声后，主动朝战场靠拢，才能那么快的接到命令。假如他像另一位拉博伊普那样一直等命令，那马仑哥战役就失败了。（那位是在晚10点才接到的命令）

iron duke

记错了，应该是3点。奥军进攻应该是8点，但开始是散兵作战，估计大规模炮击在9点。

德塞是受命去30公里处的塞拉维尔，但走了13公里就被涨水的斯克里维亚河阻住。他是沿圣圭里亚诺的公路走的，退回比要走野地去滑铁卢的格鲁希容易不少。按M GLOVER的说法，他是12点左右接到命令回师，一个师部队沿公路3小时13公里如果路况天气好是可能的。当然先靠拢也可能，我也觉得这种可能很大。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-6-13 05:58 编辑 ]

朔风

原帖由 iron duke 于 2006-6-13 05:04 发表
记错了，应该是3点。奥军进攻应该是8点，但开始是散兵作战，估计大规模炮击在9点。

德塞是受命去30公里处的塞拉维尔，但走了13公里就被涨水的斯克里维亚河阻住。他是沿圣圭里亚诺的公路走的，退回比要走野地去 ...

这个倒是，地形状况不一样，不过格鲁希如果所有工作都做的很好，清楚的掌握敌人动向（德塞在回师之前，还派一部分数量可观的轻骑兵往诺维方向快速探路，而且准备让快马快速给皇帝送消息，可见其临机应变的能力），也不会落后那么远了。
德塞在探马回报说无奥军动向时，已经百分百确定奥军集中在马仑哥，正准备派人送信的时候，皇帝的信使拉布吕埃尔就到了，那时德塞已经在回程路上，所以才能那么快收到命令。

iron duke

格鲁希的侦察也算尽力了。他11点受命，向耿布罗进军前让巴乔尔派了6个中队扇面搜索。第2天凌晨也一早派埃克索曼侦察。可得到的情报是普军在瓦弗东面(滑铁卢反向)和南面。
德塞知道马伦哥拿破仑没预定进攻，也没几门炮，炮声大作较易判断是奥军攻击。炮声对格鲁希意义则不同，因为他知道炮击不奇怪，皇帝早告诉他这天有仗打。炮响前不久格鲁希给拿破仑的信还写道：“我将今晚宿营在瓦弗。位于在切斯的普军，和被陛下击败的威灵顿之间。”
我也认为格鲁希任务完成得不出色，但他的情况不比德塞，不同意滑铁卢换了德塞完全不同。

thorongil

格鲁希在17日早就曾要求皇帝追击布吕歇尔，可皇帝下午才命令追击，丧失了巨大的机会