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楼主: Zeus

[讨论] 我认为皇帝的军事谋略随着他年龄的增长而变差、

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发表于 2006-11-27 02:29:56 | 显示全部楼层
奥斯特里茨战役的大胜似乎和当时的对手也有点关系。。。。。。
小爸爸逃跑了,像后来的斯摩棱斯克打得不是可以么?

[ 本帖最后由 白星逐日 于 2006-11-27 02:31 编辑 ]
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马赛曲 该用户已被删除
发表于 2006-11-27 02:33:59 | 显示全部楼层
不能回避,拿破仑战争前半部分的联军体系,机能落后。对付起来容易得多。
               拿破仑掌握的是法国革命时期的进步以后的军事思想,体系。这个优势忽略不得。
               拿破仑战争末期,欧洲列强军事差距大幅度缩小,拿破仑的败绩也就展开了,而且丢了皇位,垮了台
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发表于 2006-11-27 02:41:48 | 显示全部楼层
原帖由 白星逐日 于 2006-11-27 02:29 发表
奥斯特里茨战役的大胜似乎和当时的对手也有点关系。。。。。。
小爸爸逃跑了,像后来的斯摩棱斯克打得不是可以么?

对手还可以。俄国奥国精英汇粹,巴格拉季昂,米罗拉多维奇,多赫图罗夫,奥国的列支顿士登亲王全来了。
只是联军制定计划的维洛泽中将太牛了点,5年前制定霍恩林登的作战计划,成就革命时代法军第一大捷。这次再制定总计划,成就帝国时代法军第一大捷。
维洛泽自以为是腓特列继承人,战前滔滔在众将面前大谈斜线,库图佐夫在一旁睡大觉。
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发表于 2006-11-27 02:47:15 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-11-27 01:21 发表
还有1814年的战役。威灵顿在1814年任英国驻巴黎大使期间,曾认为拿破仑用兵上的经典是1796意大利战役,和1814年塞纳河-马恩河的一周闪电进攻。


威灵顿是行家,所以他对皇帝军事才能的评价是十分合理的。我最反感的就是当时某些人对战争一无所知,笼统的摆出几句评论来。。。(比如让威灵顿数落的那个教士~)

1796年是最经典的(那个坑我目前只填到战略部分。。。其余等寒假完成吧),1814年虽然有3到4场败仗,但是以9万抗38万,还能取得如此多的胜利,是十分难得的。出发之前,皇帝的话极有气势:“五万士兵加上我自己,就是十五万!”
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发表于 2006-11-27 02:48:04 | 显示全部楼层
原帖由 白星逐日 于 2006-11-27 02:29 发表
奥斯特里茨战役的大胜似乎和当时的对手也有点关系。。。。。。
小爸爸逃跑了,像后来的斯摩棱斯克打得不是可以么?


小爸爸是谁?
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发表于 2006-11-27 02:49:31 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-11-27 02:41 发表

对手还可以。俄国奥国精英汇粹,巴格拉季昂,米罗拉多维奇,多赫图罗夫,奥国的列支顿士登亲王全来了。
只是联军制定计划的维洛泽中将太牛了点,5年前制定霍恩林登的作战计划,成就革命时代法军第一大捷。这次 ...


哈哈,这个在《奥斯特里茨》体现的很好,我记得当时维洛泽说他的计划是腓特列的衣钵时还很夸张的拍了下桌子上的地图,没想到上了战场那么丢人现眼
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发表于 2006-11-27 02:54:54 | 显示全部楼层
原帖由 马赛曲 于 2006-11-27 02:33 发表
不能回避,拿破仑战争前半部分的联军体系,机能落后。对付起来容易得多。
               拿破仑掌握的是法国革命时期的进步以后的军事思想,体系。这个优势忽略不得。
               拿破仑战争末期,欧洲列强 ...


联军体系机能落后,不代表对付起来就容易。体系技能再落后,装备武器可不落后,实际战场上的战斗力摆在那里。同等装备下,兵力上的优势是最大的优势,体制机能这些是大战略上的事情。
奥斯特里茨这样的胜利可不是只靠法国军事体制的先进打赢了。再说1809年以后皇帝虽然有败仗,但胜仗打的比起败仗那可是多了去了,那个时候无论兵力还是体制都不领先了,照样在德雷斯顿以一敌二胜利。

军事谋略其实不会随年龄增长而变差,也许活力不如当年,但头脑仍在。
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马赛曲 该用户已被删除
发表于 2006-11-27 03:08:56 | 显示全部楼层
拿破仑属于战略计划制定者,兼现场战术指挥者(大部分时候)。这样一来所谓的头脑就要分成两种来衡量:
就是长时间的思考,毛泽东就善于这类
还一种是战场的临时调度,活跃的,快速的判断力。这对于后期的拿破仑提出了挑战

后期的将帅有评论拿破仑皇帝判断力迟钝了,反应慢了等等,这也不奇怪。上了年岁当战术指挥这种退步在所难免啊

而且拿破仑体能,健康,也就是身体素质。与不少其他为人比较,衰退的大概早一些,10年左右。这根皇帝工作时间长,工作强度高,欠缺休息和保养有关,长此以往,人就没了精神劲儿了
1939年的毛先生,作息时间安排严谨,生活有规律,注意休息(毛先生严禁任何人睡时吵觉)
给人的印象就比1815年同样45,46岁的拿破仑有活力,有体魄
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发表于 2006-11-27 03:20:32 | 显示全部楼层
前一句很对,但对后面几句不敢苟同。
战场临时调度,以及活跃和快速的判断力,这个能力在皇帝身上即使到了后期也并没衰退。我举个例子:1812年的克拉斯内,那时那都是零下近30多度的BT环境,后有米罗拉多维奇追兵,前有库图佐夫堵截,法军部队分分散散的成了几快,就是在这种几近全军覆没的情况下,皇帝临机应变,先用近卫军吓退库图佐夫,再使空城计让其不敢轻动,然后带领近卫军向东边走边战,硬是把整个大军团都救出了包围圈。(除了太靠后的内伊)这是应变,判断和临时调度的典范啊。

后期将帅是谁?拿破仑时代懂军事的还没人敢说皇帝后期判断力迟钝,倒是后来有不少历史学家认为皇帝后期活力不如前期明显是因为身体方面的因素。

没精神劲是在某些场合,1812年皇帝步行引领士兵,1814年极为活跃,还是有些精神劲头的,但肯定是不如年轻时,这是正常现象。问题是这个是否能影响到军事谋略?
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马赛曲 该用户已被删除
发表于 2006-11-27 03:49:57 | 显示全部楼层
后期,由个别好的时候是好,鄙人也认同
问题是恐怕不如年轻的时候发挥稳定,状态上不是那种始终精力旺盛,判断反应灵敏吧

想打赢所有军事战役,至少也要保证所有军事战役临阵指挥官精力,精神状态稳定
皇帝太劳累了,有点早衰啊
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