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楼主: 朔风

[整理] 拿破仑战争中以少胜多的战役(凭记忆列一表)

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发表于 2006-12-14 21:46:10 | 显示全部楼层
原帖由 蓝色拿破仑 于 2006-12-14 21:42 发表



估计那是扯淡,波斯100万的话,估计一人吐一口口谁都能淹死亚历山大。

看了这么多史书,一分析,真正的以少胜多其实相差也不到几万人。不信的话认真考证一下。


对这段历史不了解。不过我想很有可能是拿了波斯的全部家当说事
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发表于 2006-12-15 07:03:10 | 显示全部楼层
像凯撒、西赛流等罗马名将都有很多战例嘛。
最搞的:网上有人认为滑铁卢是“以弱胜强”的经典。。。。。。
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发表于 2006-12-16 19:28:21 | 显示全部楼层

厉害啊,怎么练得

厉害啊,怎么练得,我看一遍传记都记不清楚
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发表于 2006-12-16 19:53:24 | 显示全部楼层
以弱胜强必须同时具备以下条件(我指的是几万对几十万)

1\敌人分散,打的不是一场战役,而是战略性的战局

2\敌人是乌合之众,我方尽为精锐

3\.敌将是白痴,我方大将是聪明人;敌将是懦夫(你相信几十万人的命运不会屈从于一个胆小鬼),我方大将是勇者(谁不是?有几人不是?)

4\我方武器占有绝对优势(对土著)

5\我方将士精神优势压倒对方,如上甘岭.抱有必死之决心.

6\我方的部队灵活易于快速突袭(队形战术)


如果不符合4条以上条件,我方必败无疑.这样将毫无辩论的意义.

我坚持认为,在战役中(双方会战中,如同滑铁卢交战),双方出现以少胜多的概率很少.所谓的以少胜多,不过是我方兵力集中于一点来打那一点不太多的敌军.

战胜者往往夸大敌军的人数(没有国家不会这样做),而把自己的兵力说得不那么多.给你的感觉就是我们几个人,揍扁了一群拿菜刀的人.
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发表于 2006-12-18 18:58:06 | 显示全部楼层
克莱贝尔在埃及远征中的太阳城战役也是场著名的以少胜多。
絮歇在西班牙较出名的一次是萨贡杜姆战役(Saguntum),1万5击败布莱克将军2万7。后来围攻瓦伦西亚在兵力相当情况下,全歼布莱克的守军。
威灵顿除了半岛的布萨科,弗昂特奥诺罗等战役,在印度的阿萨耶和阿高姆等役也是以少胜众。威灵顿在萨拉曼卡战役的战区兵力还是占优的,约5万2(英军3万,其余为葡萄牙和西班牙)对法军4万9。法军火炮占优,士兵将领也相当强。富瓦,博内,弗雷,克劳泽尔等都是名将。
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发表于 2006-12-18 19:12:33 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-12-18 18:58 发表
克莱贝尔在埃及远征中的太阳城战役也是场著名的以少胜多。
絮歇在西班牙较出名的一次是萨贡杜姆战役(Saguntum),1万5击败布莱克将军2万7。后来围攻瓦伦西亚在兵力相当情况下,全歼布莱克的守军。
威灵顿除了半岛 ...



完全符合我所提的条件.
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 楼主| 发表于 2006-12-19 05:27:38 | 显示全部楼层
回蓝色兄:

1\敌人分散,打的不是一场战役,而是战略性的战局

2\敌人是乌合之众,我方尽为精锐

3\.敌将是白痴,我方大将是聪明人;敌将是懦夫(你相信几十万人的命运不会屈从于一个胆小鬼),我方大将是勇者(谁不是?有几人不是?)

4\我方武器占有绝对优势(对土著)

5\我方将士精神优势压倒对方,如上甘岭.抱有必死之决心.

6\我方的部队灵活易于快速突袭(队形战术)


如果不符合4条以上条件,我方必败无疑.这样将毫无辩论的意义.


总结的相对合理,但是结论下的略显仓促。除第2点和第4点外,其余因素都是“事在人为”的。第1点,第5点,第6点看的都是将领水准和士兵优劣,因此出现以少胜多的情况并不只是因为客观因素,如我军精锐,武器好,敌军全是乌合之众。。。出现以少胜多,一般情况下,是我方用兵合理,敌人犯了错误。

几万胜几十万,大多是阁下所列举的这些条件。不过最后的结论“不符合4条以少条件,我方必败无疑”就有待讨论了。

我坚持认为,在战役中(双方会战中,如同滑铁卢交战),双方出现以少胜多的概率很少.所谓的以少胜多,不过是我方兵力集中于一点来打那一点不太多的敌军.


这个也要看时代。在拿破仑时代战争频繁,以少胜多的战役算下来相对于其它时代是很多的。首楼举的战例中,很多都是会战中的以少胜多,真正战略上的以少胜多算下来只有1796年意大利和卡尔大公在中欧,以及1814年6天攻势,其余皆为会战中的以少胜多。其中还包括不少不占任何先天优势单纯靠指挥取胜的以少胜多:威灵顿的弗昂特斯,达武的莫希莱夫,欧仁的马罗斯拉维特,皇帝的克拉斯内,拉纳的蒙特贝罗等等。

战胜者往往夸大敌军的人数(没有国家不会这样做),而把自己的兵力说得不那么多.给你的感觉就是我们几个人,揍扁了一群拿菜刀的人.


当时欧洲国家关于伤亡人数和参战人数不一致主要是统计上的问题,有意夸大的现象是有的,但不会夸大太多。皇帝在一封信中说奥斯特里茨参战的联军有10万,这个主要是统计和情报的错误,在那个时代很难避免,达武在奥尔施泰特最开始就认为面前的普军只有2到3个师,而布伦斯维克公爵则认为法军是几个军团的兵力。不过俄罗斯方面的资料有时很不准确,主要体现在战果方面。马罗斯拉维特一战明显被法军赶出城去,却坚持称胜。


最后作为不占任何优势的以少胜多典范,我举弗昂特斯的例子。
1,法军并不分散,马塞纳几天之内集中4万5千人急行军反击,很够水准
2,法军也并非乌合之众,骑兵全是近卫军的
3,法军将领实非白痴或懦夫。马塞纳就不用说了,步兵有克拉帕莱德(此人在1年后的克拉斯内以几个团的残余阻击库图佐夫大军一天),骑兵的蒙布伦善巧变,还有萨尔洛维茨,简直就是法军的张辽
4,英军武器与法军比不占明显优势,虽然火炮数量多了点,但法军骑兵足足比英军多2千多
5,这个不用说了,威灵顿布阵山丘,左有大路,进退自如,目的只在阻挡法军,而不在决战
6,双方机动性能并不差多少,法军进攻位置很平坦,所以蒙布仑一人才能横扫桑切,胡斯顿等人

此外还有莫希莱夫,埃克缪尔,稍微占点士气优势但缺乏其余5个条件的有塔伯尔山(以1敌5)。
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 楼主| 发表于 2006-12-19 05:29:21 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-12-18 18:58 发表
克莱贝尔在埃及远征中的太阳城战役也是场著名的以少胜多。
絮歇在西班牙较出名的一次是萨贡杜姆战役(Saguntum),1万5击败布莱克将军2万7。后来围攻瓦伦西亚在兵力相当情况下,全歼布莱克的守军。
威灵顿除了半岛 ...


竟然把太阳城忘了。絮歇的战绩也要记上,等考试这阵过去以后重新整理此表,顺便把兵力对比也写上。
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 楼主| 发表于 2006-12-22 10:49:17 | 显示全部楼层
已更新共和国部分的战役,帝国部分的战役兵力对比表明天填加。
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发表于 2006-12-22 19:14:40 | 显示全部楼层
真是添了不少好东西呀。
图尔库万战役联军制定三面向心进攻的就是后来乌尔姆投降的马克将军,当时马克生病,在病榻上靠图上作业完成这一计划。马克算奥军中有些才能的参谋军官,谋算也很在行,可这次没算到索汉的反客为主,败了个灰溜溜。
太阳城战役,肖姆的<拿破仑大传>给了一个的兵力对比:
“3月21日,克莱贝尔将军以他率领的10,000人和土耳其的75,000人在赫里奥波利斯的战役取得了决定性的胜利。”
法军可动员的兵力大约1万是合理的。关于奥斯曼军队,7万多可能包括了杂役,据维基给的部队数字是3万:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_Kl%C3%A9ber
克莱贝尔在逆境中轻取3倍之敌,不愧战神之称。

明天的新内容可惜不能立刻看到了。刚换宽带供应商(可省些钱,也更快),可赶上圣诞没人干活,要拖到节后才能连,而旧网两小时就停了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-12-22 19:20 编辑 ]

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