选出你最喜欢的古代步兵方阵

参谋长贝尔蒂埃

阿拉贡王国和西班牙王国统一时期算是古代么？剑盾、长枪、火绳枪算步兵么？算的话我选其他——西班牙方阵。

thorongil

原帖由 参谋长贝尔蒂埃 于 2007-6-8 19:58 发表
阿拉贡王国和西班牙王国统一时期算是古代么？剑盾、长枪、火绳枪算步兵么？算的话我选其他——西班牙方阵。

不算吧，文艺复兴都快完事了

朔风

亚历山大远征时的军队组织确实近乎完美，重步兵，轻步兵和骑兵的比例和地位协调到了一个无与伦比的高度。再加上亚历山大的指挥能力，征服了整个亚洲（欧洲意义上的）也是非常合理的

后来马其顿被罗马击败，应该就是指挥不当而且兵种结合不够好的缘故。马其顿的主力不仅仅是方阵，为了弥补方阵的一些薄弱性质，亚历山大在阵型与兵种上下了很大工夫。马其顿军的强，主要是兵种全面的缘故，如果只靠方阵去作战，那很容易被敌人利用方阵的先天缺陷而攻破。

thorongil

原帖由 朔风 于 2007-6-9 00:26 发表


后来马其顿被罗马击败，应该就是指挥不当而且兵种结合不够好的缘故。马其顿的主力不仅仅是方阵，为了弥补方阵的一些薄弱性质，亚历山大在阵型与兵种上下了很大工夫。马其顿军的强，主要是兵种全面的缘故，如 ...

首先更正一点吧，亚历山大手下所指挥的这支马其顿军队并不是由亚历山大本人所建立的，而是其父腓力二世组织建立的。腓力二世的主要功劳也并不是在方阵步兵上，而是组件了以近卫步兵形式存在的轻步兵，为方阵提供了保护，并使马其顿军队在追击敌人时有了除骑兵之外的第二支力量。至于亚历山大本人，则是充分发挥了这个几乎完美的兵力的力量，使之成为了常胜之师。不过后来亚历山大把波斯的轻步兵和马其顿的重装步兵结合起来的计划看起来倒是不错，只不过他没有得到机会完成这个计划......

彼得那会战时，马其顿的兵种的配置确实已经完全破碎了。骑兵失去了原有的决定性地位，而原来的轻步兵也变成了一种“较轻的重步兵。重步兵就更不用说了，原来亚历山大时代14英尺的长矛甚至演变成了21英尺，而不得不放弃了原来位于左肩上的圆盾，而改由其左边专门安排一人持盾保护。其笨重程度可想而知了......这支马其顿军队已经完全失去了亚历山大时代的平衡，所以他们败给罗马人，应该也就不是什么怪事了 ......可怜我那“可爱”的方阵啊

朔风

菲力普二世的近卫步兵（记得叫PEZHETAIROI？）是方阵兵还是轻步兵？

thorongil

原帖由 朔风 于 2007-6-9 03:50 发表
菲力普二世的近卫步兵（记得叫PEZHETAIROI？）是方阵兵还是轻步兵？

是轻步兵。左手持盾，右手持可以当标枪用的矛，身上只穿极少的甲。也不能组成正规的重步兵方阵

当时这些轻步兵的作用是在会战中掩护方阵步兵，并作为方针与骑兵之间的联系使用的。而在战胜后，也是追击敌人的利器。压力山大曾多次将近卫步兵作为其攻城的突击部队，足见其轻步兵的性质

朔风

原来如此。
这种兵装备的矛主要是当标枪投出去的吧？
记得军中还有种持比较宽的圆型盾的兵种，叫不上名字来。

关于大帝的军队的网上资料也挺多，这里有个站：http://members.tripod.com/~S_van_Dorst/Alexander.html

thorongil

原帖由 朔风 于 2007-6-9 04:03 发表
原来如此。
这种兵装备的矛主要是当标枪投出去的吧？
记得军中还有种持比较宽的圆型盾的兵种，叫不上名字来。

关于大帝的军队的网上资料也挺多，这里有个站：http://members.tripod.com/~S_van_Dorst/Alex ...

应该是既可以投出去也可以用来近战的吧，记不清了

马其顿军队中也不全是马其顿的部队啊，远程初期就有大量的希腊盟军，到了后期甚至有一些东方部队也加了进来，所以兵种其实也是有些混乱的。

朔风兄说的持圆盾的其实就应该是轻步兵吧（刚才说错了，他们中只有一个团是近卫步兵，但装备和训练是一样的）。轻步兵在马其顿军队中被称为“步行的伙伴”，不知朔风兄说的是不是这些部队？

朔风

记得希腊还有几千雇佣军为波斯效劳，结果被俘虏后全部被砍死了。

我记得持大型圆盾的就是近卫步兵，普通轻步兵的盾牌样子不大一样，这些近卫步兵据说是配合骑兵冲敌人缺口用的。

关于马其顿军的东西我也有几个月未研究了，哪天把富勒的书再找来读读吧。（最近图书馆的借书卡偏偏丢了 ）

thorongil

原帖由 朔风 于 2007-6-9 04:38 发表
记得希腊还有几千雇佣军为波斯效劳，结果被俘虏后全部被砍死了。

我记得持大型圆盾的就是近卫步兵，普通轻步兵的盾牌样子不大一样，这些近卫步兵据说是配合骑兵冲敌人缺口用的。

关于马其顿军的东西我也有 ...

是的，近卫步兵确实是持圆盾的部队（最近总是把近卫步兵和其他轻步兵搞乱）。至于说近卫步兵是配合骑兵冲击敌人缺口的说法倒是头一次听说。感觉可能性不大啊，可能这句话是单指的阿贝拉会战吧，这一战中近卫步兵确实是配合着骑兵一起冲进波斯军队缺口的。

富勒的那本《亚历山大的将道》，在论述亚历山大的军事能力的书籍里，可以算是一部经典制作了，感觉无论是叙述还是评论都非常精辟。

读书卡丢了？朔风兄运气太差了啊 ，莫非是人品问题？ 玩笑了