关于拉纳的遗言

xixi

原帖由 hysc 于 2007-6-3 11:40 发表
嗯
全是乱七八糟的

怎么乱七八糟了?难道多写一些感情就乱七八糟了吗?或是里面的内容不够真实?我没有看过这本书,请说明一下?

hysc

不太好，奥斯特里茨战役就写了160多个字，简直没法看，关于远征莫斯科，只写了大概2页纸，最多500字，而法俄决裂这个标题里洋洋洒洒写了6页纸关于拿破仑回到法国后去德茜蕾家的事

xixi

其实我自己有本"军事奇才:拿破仑全传",我就觉得不错.是中国文史出版社出版,是林阔编著的.里面的文字符合中国的习惯,很容易理解.讲了皇帝的一生,还讲了皇帝的战争,都比较详细.只是自己对战争的兴趣不是特别大,也不是很懂.一讲到怎么打仗,就看得飞快.后来发现问Iron duke的很多军事问题,里面也能找到.(说到这里,对Iron duke倒是有点过意不去,多谢你的耐心.不过你告诉我的军事知识,我就印象比较深刻,看了书总是会忘.可能自己真是有点"军事文盲")我还有一本德国路德维希的"拿破仑传",据说这本书写得很好,可自己好象看时不是特别明白.你说的法俄决裂这个标题里洋洋洒洒写了6页纸关于拿破仑回到法国后去德茜蕾家的事,我想可能是选自"我与拿破仑"(Desiree's Diary)这本小说书吧.我那本"军事奇才:拿破仑全传"里面也有部分内容.

xixi

QUOTE:还奉劝皇帝不要向俄国开战.

拉纳去世是在1809年吧!离1812年的法俄战争还早,所以他劝皇帝不要向俄国开战,不太可能吧!

hysc

原帖由 xixi 于 2007-6-3 17:42 发表
QUOTE:还奉劝皇帝不要向俄国开战.

拉纳去世是在1809年吧!离1812年的法俄战争还早,所以他劝皇帝不要向俄国开战,不太可能吧!

我觉得依照拉纳的预见能力，他应该可以预见到法俄之间必有一争

Napoleon.QC

原帖由 hysc 于 2007-6-3 18:18 发表

我觉得依照拉纳的预见能力，他应该可以预见到法俄之间必有一争

但我想他没想到他会在俄国败的那么惨吧？？？？？？？？/

lxf

我看也许拉纳会对皇帝的战争表示最后的抗议,我记得好像也是他敢手握刀柄和皇帝相对,同时他的临终遗言正表示了他对帝国的忠诚和对皇帝的敬仰

Zeus

因为拉纳在临死前对皇帝说的话中有"他们不敢说,而我却敢.............你把支持你的人全都推向死神"
首先大部分人都知道一个道理,一个国家不可能总是处在战争状态.这样国力、财力、人力都不够。（如果拉纳没有读过书、或是性格、神志方面有问题的话，那么他不知道是正常的，不过我觉得可能性较低。）而且打仗会死人，大家想想你逼着别人去死，再崇拜你的人，和你关系再好的人，也会毫不考虑的和你拼命，以求死里逃生（这点拉纳应该知道了吧）那么作为一个朋友和一个忠臣对自已的皇帝，从他的临终遗言的角度去思考的话，他一定会说这样的话。不论当时处于什么情况下，因为他所说的是要面对将来10、20年，或许更久的事。
其次平时不说不表示没有这个想法。他平时不说或许觉得皇帝的帝国在他在的时候还处于高峰期，国家还有这个力量撑，以后说也不迟。而且当一个帝国处于高峰期的时候按照皇帝的性格，他肯定会骄傲，而且这个时候相比往前他更不会听别人的。说了搞不好会受到皇帝的责罚，他要保住自已的位子嘛（这种事也很正常），所以还不如不说。但是等到他要死的时候，他不能不说了。
最后我觉得有人作证这个事根本不能全信，说不定这个证人根本不能全信，说不定英国政府，或者其它政府，出于种种考虑，收买他，要他做伪证呢？
所以我觉得这一定的可信度。

iron duke

原帖由 Zeus 于 2007-8-22 16:04 发表
因为拉纳在临死前对皇帝说的话中有"他们不敢说,而我却敢.............你把支持你的人全都推向死神"
首先大部分人都知道一个道理,一个国家不可能总是处在战争状态.这样国力、财力、人力都不够。（如果拉纳没有读 ...

可这个“因为”本身的可靠性如何呢。朗弗雷版比较中听，有些广泛流传的版本，但可靠性不一定高。
国家不能总处于战争状态不假，但1809年是奥国打上了门。

达武元帅

大家可以翻阅科兰库尔的回忆录（我看到的版本是《随拿破仑远征莫斯科》），里面有科兰库尔关于拉纳的评论，从他的记载来看，拉纳很可能说过直谏拿破仑的遗言。