刘备为什么使阴招杀死关羽？

wasaiddv

有趣的帖子
阴谋论观点挺有意思的
本来就该用2分法看问题啊
这些掌权者之间一向都是利益矛盾错综复杂的

三色鹰旗

如果事情是真的,那只能用政治威胁来解释了.

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2007-7-1 13:19 发表
用阴谋论来看历史，未尝不是一种犀利的角度，因为政治上真正的情谊非常罕见。

诸葛亮晚年六出祁山，劳而无功，不能打也要打，分明就是拥兵自重，因为他和刘禅的关系，就是曹操和汉献帝关系的翻版。

诸葛亮应该是想以攻代守，拥兵自重的话他在朝也可以做到。而姜伯约则有继承孔明战略想法与拥兵自重双重意义了，因为姜维是降将，而诸葛亮在朝的话其位置也无人可撼动。托孤的一帮老臣也只剩他一人能掌握大权了。

曹操与汉献帝，我觉得又有不同。曹操是打着献帝的牌去扫清天下，他本人理想很高，应该不只是为了兵权。

朔风

另外蓝兄引的文章非认真的历史文，错误很多，“几进几出”是评书上的东西，至于长扳见不到关羽，那是因为关羽是统兵之才，先去掌握水军以便接应了。

演义与历史一比，演义虚构的地方太多了，关羽是刘备手下数一数二的统兵之才，而不是演义里的一勇之夫，当然关羽是很勇，阵斩颜良是大功。

蓝色拿破仑

原帖由 朔风 于 2007-7-12 23:42 发表


诸葛亮应该是想以攻代守，拥兵自重的话他在朝也可以做到。而姜伯约则有继承孔明战略想法与拥兵自重双重意义了，因为姜维是降将，而诸葛亮在朝的话其位置也无人可撼动。托孤的一帮老臣也只剩他一人能掌握大权 ...

我感觉不是，诸先生那时恐怕和当今的美国总统面临国内政治派别争斗。转嫁国祸到外国，未尝不是巩固自己权力的法宝。

那时蜀国分荆襄派和本土派，诸先生把李严废了之后，想必引起本土派的不满。

蓝色拿破仑

原帖由 朔风 于 2007-7-12 23:44 发表
另外蓝兄引的文章非认真的历史文，错误很多，“几进几出”是评书上的东西，至于长扳见不到关羽，那是因为关羽是统兵之才，先去掌握水军以便接应了。

演义与历史一比，演义虚构的地方太多了，关羽是刘备手下数 ...

有一个问题：历史上关羽并没有带着刘备的妻子投降曹操，而是他自己投降的。难道他不该死忠吗？

还有，关羽为何知道刘备在袁绍手下还杀了袁绍的人？这是什么意思？刘备能原谅他吗？

朔风

原帖由 蓝色拿破仑 于 2007-7-13 08:56 发表



我感觉不是，诸先生那时恐怕和当今的美国总统面临国内政治派别争斗。转嫁国祸到外国，未尝不是巩固自己权力的法宝。

那时蜀国分荆襄派和本土派，诸先生把李严废了之后，想必引起本土派的不满。

那时李严，刘巴基本全部被废了，朝中当政掌权的皆是诸葛亮信任之人。

朔风

原帖由 蓝色拿破仑 于 2007-7-13 08:59 发表



有一个问题：历史上关羽并没有带着刘备的妻子投降曹操，而是他自己投降的。难道他不该死忠吗？

还有，关羽为何知道刘备在袁绍手下还杀了袁绍的人？这是什么意思？刘备能原谅他吗？

“初，曹公壮羽为人，而察其心神无久留之意”，关羽确是知义之人，此外他也是战斗被擒，曹操没杀他，反而给他个偏将军坐，我想关羽即是被擒之人，是生是死当时都由不得他了，除非他自杀，但知道刘备活着还自杀这是莽夫所为。

杀袁绍的人，是因为袁绍本人是曹操的敌人，曹操的敌人即是汉朝的敌人，当时关羽作为偏将军，就有为曹操作战的责任。如果关羽抗拒，本就是违抗军令，更何况曹操还十分器重关羽。

蓝色拿破仑

如果说关羽在曹操那里得不到啥地位，也确实是实话。

就算诸葛亮去曹操那里，地位能比得上荀老吗？关羽面临众强人，说不定也会委屈的。

蓝色拿破仑

还有一个问题是魏延究竟受不受诸葛亮重视。