居然又有蠢货把皇帝和希特勒之流相提并论

Nimitz

有个美国人告诉过我: " generally, we'r educated to hate france..."

朔风

原帖由 Nimitz 于 2007-12-11 17:34 发表
有个美国人告诉过我: " generally, we'r educated to hate france..."

呵呵，可能这个美国人都不知道他自己在说什么吧，他的根据是？
美国对法国的态度基本是友好的。历史上，美国因为法国的帮助得以建国，而法国第2装甲师就是开着美制坦克收复巴黎。另外美国有许多拿破仑爱好者与支持者，一些好书以及优秀资料站都是美国人为皇帝建的。

当然不排除部分美国人对世界其余国家整体有偏见，肖姆的“拿破仑传”就太多偏颇之词。

朔风

原帖由 zhangyiyanyu 于 2007-12-11 11:27 发表
无语了。。。
朔风兄
你看看我前面的贴，我一只在强调的就是希特勒在思想和军事上都没法和拿破仑比的，而我说的过人之处是个很笼统的说法，我没有说他那个具体的才能吧
白星逐日兄
我说的在历史留名可不是出名， ...

呵呵，看来是误会了:)
两人的区别很大哦～

Nimitz

原帖由 朔风 于 2007-12-11 23:05 发表


呵呵，可能这个美国人都不知道他自己在说什么吧，他的根据是？
美国对法国的态度基本是友好的。历史上，美国因为法国的帮助得以建国，而法国第2装甲师就是开着美制坦克收复巴黎。另外美国有许多拿破仑爱好者与支 ...

不过总体来说　美国和法国的文化差异挺大的　可能政治上合作　心理上还是存在芥蒂　

现代有些美国学者的书中也对法国有那么一点点不屑　认为法国不务实　是个死撑面子的二流国家

Nimitz

那位老兄倒是相当左派...他觉得美国就是新罗马　及其痛恨布什　最精辟的一句就是　"if i met Bush, i'll say C~N~M~"（中国国骂）

我以为大部分人美国人没有什么国家民族观念的　对于“我是美国人”的意识并不强烈　他们并不像中国人那么关注自己国家在国际上牛不牛

ViveI'empereur

原帖由 Nimitz 于 2007-12-12 13:03 发表
我以为大部分人美国人没有什么国家民族观念的　对于“我是美国人”的意识并不强烈 ...

这个错误的认识恰恰误导了无数美国的敌人。
美国人的民族意识之强，丝毫不亚于我国。
911之后，全美上下情绪激昂，要求复仇的呼声此起彼伏。我一个朋友的朋友是法国人，原本在美国生活得不错，和美国人关系也不错。但是，当法国反对美国对伊动武之后，他在美国遇到的冷遇和不开心的事情明显增多。
不要看美国人平时似乎民族凝聚力低，吵吵闹闹意见不一，不过真的惹毛了，释放出来的能量还真是惊人阿。

三色鹰旗

正是因为911事件,布什发动了所谓的反恐战争,他才得以在2004年的美国总统大选中以绝对优势胜出.

朔风

原帖由 Nimitz 于 2007-12-12 13:03 发表
那位老兄倒是相当左派...他觉得美国就是新罗马　及其痛恨布什　最精辟的一句就是　"if i met Bush, i'll say C~N~M~"（中国国骂）

我以为大部分人美国人没有什么国家民族观念的　对于“我是美国人”的意识并不强烈 ...

呵呵，阁下应该去过美国吧？或是以后会去？

到了美国东部大城市，就会发现几乎每家每户都挂着星条旗，无论是纽约商业区，还是长岛别墅区，美国人是十分有爱国热忱的。在北美国家中，美国人是相对最为爱国和最具有民族观念的，和加拿大对比一下就可以发现区别了:)

欧洲法国人是对民族观念比较热忱的，他们很多时候都不称法国为法国，而是用“共和国”一词代之，他们自豪于他们的过去，大革命精神更是根深蒂固，因此左派活动十分频繁

法国在一些方面的确缺乏务实精神，不过美国人评的可能是旧法国。第一帝国时期的法国政府，就是十分精干有效的，因为领头的皇帝是一个最具务实精神的人。这也许也可以解释为什么不少美国人对皇帝很有好感。法国近代到现代政府也有不少实干的领导人，如戴高乐，密特朗，现在还有萨科齐。

最后，我不认为美国是新罗马，虽然在精神与政体方面很相似，不过美国似乎不具备罗马包容百川的博大。罗马可以统治数百个文化不同，宗教各异的部族达几百年，美国定个中东都难。究其原因，我认为是罗马人更懂得统治的文武张驰之道，美国人则更注重控制与霸权。

PS 生日快乐～

Nimitz

原帖由 朔风 于 2007-12-13 06:07 发表


呵呵，阁下应该去过美国吧？或是以后会去？

到了美国东部大城市，就会发现几乎每家每户都挂着星条旗，无论是纽约商业区，还是长岛别墅区，美国人是十分有爱国热忱的。在北美国家中，美国人是相对最为爱国和最 ...

其实是没去过 所得的都是二手资料 纸上谈兵型

我觉得他们更为关注的只是他们自己的生存环境和利益 是把国家作为一个环境而不是一个实体来看待 这点同历史悠久的国家的爱国很不一样 文化积淀深厚的国家的人民往往赋予国家人格和生命 对关于“本国”的事件更为敏感和情绪化

谢谢谢谢～～大家都快乐～～

朔风

原帖由 Nimitz 于 2007-12-13 10:45 发表


其实是没去过 所得的都是二手资料 纸上谈兵型

我觉得他们更为关注的只是他们自己的生存环境和利益 是把国家作为一个环境而不是一个实体来看待 这点同历史悠久的国家的爱国很不一样 文化积淀深厚的国家的人 ...

恩，第二段确实说对了，总结下就是爱国心的性质与方式与我国的不同吧。不过无论哪种形式，美国人仍然是极为爱国的，社会凝聚力也一向是很强的，每当遇到极大的挑战时，总有一种团结度过难关的精神。看似自私漠然的美国民众，其实都能够在国家有难的时候全部凝聚在一起。

这一点，我觉得十分值得借鉴，民族就该有这样的精神。美国的方式是让人民感觉到一种实质的自豪感，这才是最有效的凝聚剂。