绥远抗战之百灵庙奔袭战

KleinKlauss

1949年平津战役的攻城要比天津和新保安了。且重炮，坦克，当时都不缺。

又，太原战役，那个可是惨（太原当时筑了5000多碉堡）。我原来见过太原双塔山的主阵地。阎主任的碉堡修的真是绝了。叫青天白日梅花雕。一个主碉，放重机枪和迫击炮，周围一圈珍珠一般围着的子碉，都是轻重机枪。比星际里人族的碉堡都火力灵活且猛烈！

朔风

原帖由 KleinKlauss 于 2008-1-8 12:29 发表
再，说说善于守城在抗战中以及之后的效用。

华北8纵的著名部队23旅---“临汾旅”，这是徐帅一手打出来的。原先抗战时就是拿土炮长矛的地方武装。在打临汾城时，（城墙和战局胜于北平多矣），使用坑道爆破的方法， ...

傅作义的杰作应该不是太原，而是军阀混战时的一系列防守佳绩。太原对付的是日本人，当时攻太原的日本人有许多重炮吧，我军的轻重机枪，迫击炮也就是对攻城士兵可以进行有效杀伤。而日寇既有空军，又有重型火炮，傅作义自然难以改变什么。换作是彭总来守，我觉得也难以真正守住。

KleinKlauss

原帖由 朔风 于 2008-1-9 02:19 发表


傅作义的杰作应该不是太原，而是军阀混战时的一系列防守佳绩。太原对付的是日本人，当时攻太原的日本人有许多重炮吧，我军的轻重机枪，迫击炮也就是对攻城士兵可以进行有效杀伤。而日寇既有空军，又有重型火炮， ...

唉～总是能想到臧否人物上。呵呵～

我的意思是在现代化火力条件下，守城战术是没前途的。在49年坦克和重炮以军为单位的时候，更是不堪一击。

朔风

原帖由 KleinKlauss 于 2008-1-9 12:55 发表


唉～总是能想到臧否人物上。呵呵～

我的意思是在现代化火力条件下，守城战术是没前途的。在49年坦克和重炮以军为单位的时候，更是不堪一击。

哦～那我同意。
四野那时的实力是很强啊，不过攻北平可能会给老城造成破坏，虽说攻肯定是能攻下来的。

请教下四野49年时的坦克数量及型号～

KleinKlauss

原帖由 朔风 于 2008-1-10 00:36 发表


哦～那我同意。
四野那时的实力是很强啊，不过攻北平可能会给老城造成破坏，虽说攻肯定是能攻下来的。

请教下四野49年时的坦克数量及型号～

这个问题现在有一个特别臭名昭著的研究员叫杨奎松，说四野当年从苏军手里接受了近600辆坦克。

见：http://bbs.tiexue.net/post_1257951_1.html
和：http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=977667&Page=1
以前在xy上我也驳斥过。

现在有一个比较客观的资料：


《军事历史》杂志2005年第11期之：

因为太长，发主题。 主要型号无怪乎m3，m4，m5，97奇哈。

朔风

多谢资料，长见识了。杨奎松的原文没读过，不过他回刘统的文章并没有正面面对争议的主题，即四野到底得到了苏联多少武器援助问题，而是一个劲的从撰文，“气氛”等方面为自己辩护，我认为这是他心虚的表现，只能说在与主题有关的历史真相方面他拿不出有力的证据。那个坦克600辆，飞机800架的句子就太不可信了，有了这些装备林总也用不着放弃四平了。。。

刘统先生的文章相对更为有力一些，更令人信服。以前也有部分人说林彪在东北背后有苏联，打的都是“舒服仗”，殊不知四野最初是七无部队，是一点一点通过军政多方面手段，越打越强，才有了后来的百万大军入关。个中甘苦，也许只有四野的战士们知晓，刘亚楼的话也说得很明白了。