希特勒，千古魔人的“鹰姿”……

朔风

呵呵，这个不清楚，不过显然没得逞，施陶芬堡还是德国人自己评选的最受欢迎的历史人物之一呢，希特勒则没可能上榜。

diaoduoxi

希特勒晚年一些军事决策在军事角度无法解释，必须从政治层面看才能有一些理由。

例如阿登战役，几乎把整个东线的兵力全部抽空来打击西线盟军，东线基本上处于裸露状态。这种决策不可思议。

从政治上来看似有此种理由：希特勒以牺牲东线和第三帝国的代价逼迫盟军选择：要么接受第三帝国，要么接受斯拉夫人主宰的中东欧。

KleinKlauss

斯大林当时坚守基辅--莫斯科---列宁格勒一线，也是对美国的政治担保，由此换来急需的资源援助。说到底，战争是政治的延续，战争论第一句话作用罢了。

diaoduoxi

原帖由 KleinKlauss 于 2008-2-27 10:58 发表
还有一种说法值得注意：希特勒可能在斯大林格勒以后实质上已经承认失败，但他的紧迫感和精力基本上放到如何清除旧军官团异端分子上了，他在东线“不准后退一步”的命令，在军事上无法合理解释，从尽快消灭不合时宜军 ...

呵呵，我认为确实如此。希特勒意识到失败不可避免，而失败必然意味着自己的死亡。那么在有生之年必须加紧做一些事情，这些事情显然包括清除异己。

旧军人完全无法想象希特勒到底在想什么，也绝对不会同意希特勒的真实想法，自然在“清除”之列。

希特勒后期的行为可以说在牺牲军队给自己的虚妄计划拖时间，凡反对者一概消灭或者隔离。最终甚至提出毁灭德国和德意志民族，可以看出此人对德国和德意志民族毫无感情，完全就是一个自行其是的人。

朔风

我觉得这是一种赌徒心理。
发动阿登战役无法保证西线胜利，最好情况也就是防守反击胜利，此时为了这样一个无法支撑太长时间的短暂影响抽空东线。。。战略上说不过去。打仗首先考虑的还是战略，而不是政治。有把握的冒险一般能造就伟大的战役胜利，孤注一掷的赌博则不然。

KleinKlauss

独裁者特征之一便是学不会朕即国家者，算不上一个彻底的独裁者。呵呵，倒是那边那个国家全体玉碎更恐怖，很多人连天皇都没有见过都碎了 ，倒像是一个实君政治一个虚君政治。

diaoduoxi

“那边那个国家”的国民在美军攻击冲绳时负隅顽抗的表现似乎与德国西部居民遭遇美军时的态度形成对照。德国人战争后期在西部的一些“投敌”举动可能触怒了希特勒，因此产生毁灭德国的想法。

总的来说，“那边那个国家”的天皇至少还想来日方长，总得留点柴烧；希特勒则没有那种根基，不得不死扛。

KleinKlauss

说到死扛，那边那个还是更疯一些，裕仁最后那个结结巴巴的讲话里有一句：大意：又加之米国施予我国之新式炸弹，死难惨重（原子弹）...

美国在冲绳之后预想的死伤军人还要200w才能打破日本本土。也就是说之前鬼子已经基本不是人了。李梅汽油弹都不怕，必须要原子弹才能治得主-----更恐怖的是，当时德国已经战败。

德国显然在44年就开始知道利害了，不但戈林，西姆拉这样的都去派私人代表密谈新政府问题，因此差别还是明显的，最后留在地下室死扛的是希特勒一个和他的卫队，也算是浴火重生之浴火阶段了。

朔风

希特勒还是不要浴火重生的好

日本人举国“玉碎”，我觉得是一种封建愚忠的可笑影响。这种玉碎不值得尊敬，因为他们是为了一个君主去玉碎，不是为了日本。

diaoduoxi

我指的是希特勒本人死扛，德国人明显不愿意打下去了，尤其是面对盟军的那边。

不过想想也有趣啊。第三帝国可能就是希特勒个人的产物，天皇却能代表日本的延续。所以一个想死而找陪葬而不得，另一个不想死而作别国的儿子。