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楼主: ViveI'empereur

决定20世纪命运的会战

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发表于 2008-12-6 00:54:16 | 显示全部楼层
^_^怪不得感觉题目眼熟
原来是“保卫欧洲之战”的减缩版……
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发表于 2008-12-6 00:59:00 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-8-7 12:41 发表
图哈切夫斯基为此还和斯大林翻了脸,结果后来就成为他被斯大林清洗的一个重要原因

^_^托洛茨基被撵走后一直是斯大林给图哈切夫斯基撑腰
他也由此成为最年轻苏联元帅
之所以垮台一来是由于其性格,二来就是作为斯大林的红人,他饱受嫉妒,因此也就会因嫉成恨去告发他
被处决时的图哈切夫斯基等人喊着“斯大林万岁”挨子弹
支持他的人经常以此证明他对斯大林忠心不二
西方,或者说英国史学家一厢情愿的指望图哈切夫斯基成为Burlsvik中的十二月党,认为他是因为反对斯大林而被清洗
不客气的说,这是在做梦
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发表于 2008-12-6 01:02:59 | 显示全部楼层
原帖由 tntxhy 于 2008-8-6 16:50 发表
18世纪下半叶开始衰落。曾三次被沙俄、普鲁士和奥匈帝国瓜分。19世纪波兰人民多次举行争取独立的武装起义。1918年11月11日恢复独立,成立资产阶级共和国。
波兰人分裂的太久了,一旦凝聚起来力量是可怕的。

^_^不如说是这个时候的俄国人太虚弱了
华沙战役波兰人的重装备都是协约国提供的
作为克莱蒙梭130万大军远征计划的折衷
波兰人很快就会明白了,Freedom is not free
他们还想拉着乌克兰和白俄罗斯一起“奔向自由”,那就自然更要付出代价……
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 楼主| 发表于 2008-12-6 11:31:32 | 显示全部楼层

回复 12# 的帖子

把纳粹分子的阴谋和别人的奸计放在首位来解释苏联二十世纪三十年代的大清洗会犯很大错误,“被欺骗说”就为斯大林开脱了很大罪责。当初许多苏联人,甚至许多被清洗者本人,都被广为传播的“被欺骗说”所蒙蔽,认为那一浪高过一浪的血腥清洗是斯大林上了国外“阶级敌人”的当,上了内务部雅戈达、叶若夫、贝利亚等坏人的当。受这种看法影响才出现了这样的现象:很多高级领导干部在被处决时纷纷高呼“斯大林万岁”,流着泪要求“见斯大林同志一面”。一位老布尔什维克的日记很能代表这些人的心态:“我不相信我们党内会有如此多的敌人。不相信。肯定在高层某个环节或安全机构里钻进了坏分子。非常像。像是要把党的好干部都有意消灭掉。我敢用脑袋担保,斯大林同志不知道这些情况……应该想办法让约瑟夫知道,否则国家就完了。今天抓这个,明天抓那个。不能再沉默了。”

    麦德维杰夫认为,根本不是这么回事。他写道,如果认为能够支配全国任何事物、比上帝权力还大的斯大林不知道多数政治局委员、中央委员和人民委员被逮捕和被枪杀,许多高级军事将领、共产国际政治活动家和著名作家科学家被逮捕被枪杀,未免太荒谬了。他实在无法理解人们怎么会如此幼稚。

    麦德维杰夫举了几个例证。

    曾在民族事务人民委员会任斯大林副手的布罗伊多,半夜里内务部人员去逮捕他时,他急忙打电话给斯大林:“柯巴(斯大林过去用过的化名,后来熟人一直称呼之),有人来抓我。”斯大林说:“胡闹!谁敢说你有什么罪过?你放心跟他们去,帮他们把情况搞清楚。”以后,布罗伊多再没有回来。和斯大林很熟的著名历史学家斯切克洛夫对越来越厉害的大逮捕感到不安,打电话给斯大林要求接见他,斯大林非常爽快:“好啊,你来。”在接见时斯大林说:“你怎么了,党和人民是了解信任你的,你没什么好担心的。”孰料过不几天的一个夜里,斯切克洛夫就在家中被内务部的人带走。很自然,他的家人一直认为这些人是在斯大林不知道的情况下干的。

    麦德维杰夫认为,是登峰造极的个人迷信、造神运动,长期对消息的封锁和毒化宣传,以及那些人为设计的假象造成了人们的短视。苏共二十二大披露的事实证明,二十世纪三十年代的所有镇压活动不但为斯大林所知,而且几乎全是他亲自布置的。所有重要人物被处决的名单都得到过斯大林和莫洛托夫的签字。仅在1937年至1939年间经斯大林亲自批准的处决人犯的文件就有四百件,仅这四百份文件就涉及四万五千多人,全是高级干部和高级知识分子。

    实际上,1937年6月对图哈切夫斯基一批高级将领的处决是早就列入计划的,是进行全国清洗的一个组成部分,也是清洗军队的一个开端。
http://www.housebook.com.cn/200511/07.htm
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 楼主| 发表于 2008-12-6 11:41:45 | 显示全部楼层
图氏在被判为死刑期间,公开指责斯大林是“党和人民的公敌”,居然还会高喊“斯大林万岁”就刑,实在是奇怪。
而且,很多资料也显示,斯大林一直很讨厌图氏,真的被斯大林一路提拔起来的,是弗洛西诺夫。

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Tukhachevsky

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2008-12-6 11:43 编辑 ]
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发表于 2008-12-6 13:36:52 | 显示全部楼层
德国那边我说一下。

就算苏军打下波兰,德国也难以成为左派的“红色德国”。当时德国主要社会成分是工人,而不是农民。工人阶级是有资本要求的,巴伐利亚苏维埃共和国成立没有几天就败掉了,并非是偶然的。只能说左派在摧毁第二帝国时是具有先进性的,但是之后,任何政治势力和政治主张都不应脱离基本的社会形态。

正因为如此,以工人---资本家---社会强权(军队)可以形成中间路线,所以社会民主党可以获得成功。魏玛宪法得以通过。
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发表于 2008-12-6 13:39:46 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-12-6 11:41 发表
图氏在被判为死刑期间,公开指责斯大林是“党和人民的公敌”,居然还会高喊“斯大林万岁”就刑,实在是奇怪。
而且,很多资料也显示,斯大林一直很讨厌图氏,真的被斯大林一路提拔起来的,是弗洛西诺夫。

http:/ ...


图和弗罗希洛夫以及布穷尼关系极差。

他在军界搞的那一套是不错的,但是免不了人事纠葛。斯大林中计后极力以骑兵军官为依靠,这个现象不能说明问题吗?

就算图和斯大林是兄弟,估计也难保。
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发表于 2008-12-6 15:04:12 | 显示全部楼层
原帖由 KleinKlauss 于 2008-12-6 13:36 发表
德国那边我说一下。

就算苏军打下波兰,德国也难以成为左派的“红色德国”。当时德国主要社会成分是工人,而不是农民。工人阶级是有资本要求的,巴伐利亚苏维埃共和国成立没有几天就败掉了,并非是偶然的。只能说 ...

^_^所以才产生了20年自由军团……
不消灭容克战争贩子,中欧就不可能和平
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发表于 2008-12-6 15:04:49 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-12-6 11:41 发表
图氏在被判为死刑期间,公开指责斯大林是“党和人民的公敌”,居然还会高喊“斯大林万岁”就刑,实在是奇怪。
而且,很多资料也显示,斯大林一直很讨厌图氏,真的被斯大林一路提拔起来的,是弗洛西诺夫。

http:/ ...

还是麦德韦杰夫的资料?
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 楼主| 发表于 2008-12-6 15:17:34 | 显示全部楼层

回复 19# 的帖子

下面有链接啊,是维基的资料
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