多格尔沙洲—英德战巡在北海的首次交锋

朔风

原帖由 LANCER 于 2008-9-19 15:50 发表
英国驱逐舰队和德国舰队鱼雷艇队在日德兰的发挥都可圈可点，英国驱逐舰的战绩还很可观。

确实如此。

希佩尔在被第5战队的精准火力压制后向大洋舰队方向靠拢，德国鱼雷艇部队未接到命令便全体主动进攻贝蒂的战巡，以攻代守掩护希佩尔舰队撤退。虽被英国驱逐舰的舰炮驱散，不过这一举动为希佩尔的舰队重组与转向赢得了时间。

英国驱逐舰在反击德国鱼雷艇成功后抓住机会向希佩尔舰队展开攻击，其中HMS Nomad与HMS Nestor深陷重围，她们拒绝了其余正在伴随贝蒂战巡舰队撤离的其余驱逐舰的帮助，抱定必死之心向敌舰靠近并用最后的鱼雷攻击敌人，直到沉没。

海军部的人认为战巡是海上的骑兵，事实上海上真正的骑兵应该是这些驱逐舰。每次战斗都负责重要艰难的任务，关键时刻还需要牺牲自己来保卫主舰队。

朔风

原帖由 iron duke 于 2008-9-19 18:30 发表
多格尔之战末尾，贝蒂得到错误观察情报，误把漂浮的鱼雷当成潜艇，未能成功追击，丧失了扩大战果的机会实为可惜。
虎号和皇家公主的速度略微高于德舰，如果追上攻击，理想情况可使其中一艘主力舰受创减速，就能组织 ...

原来狮号发现的是颗鱼雷啊，多谢多谢。以前读到这一段的时候觉得叙述太模糊离奇，又找不到什么别的说法。我还见有网上中文资料说贝蒂发现的是一艘距离很远的潜艇...

关于布吕歇尔号的参战人数，很遗憾我找不到什么文字资料。我翻阅了杰里科与希尔的著作，还有贝蒂的传记，都没找到什么明确说法。

不过在翻读贝蒂传记的时候倒是另有收获，目前可以确定英舰救助布吕歇尔号船员的时候，从上空攻击的是一艘由飞机伴随的飞艇。

ViveI'empereur

原帖由 朔风 于 2008-9-20 09:21 发表


请问是大概哪一年说的？
杰里科的确很重视德国潜艇战将会给英国带来的威胁，但是一口断定“无法战胜”似乎不符合他本人的风格，至少不会出自他的有官方记录的言论。

杰里科任海务大臣时记得曾反对恢复护航制 ...

记得好像是其被解除海务大臣之前。
被德国的潜艇战搞得身心疲惫，极度悲观

LANCER

不过在夜战中英国驱逐舰的发挥有但让人遗憾，虽然战绩也已经很高了，不过在夜暗中，德国舰队的主力基本安全脱逃了。
另外，德国舰队的训练也确实水平够高，几次大回转完成的都相当出色，夜战中面对英国驱逐舰的表现（虽然主要是副炮）也比较优秀。
相对而言，贝蒂的战巡就糟糕点了，胡德那三艘似乎还可以，而贝蒂除了玛丽女王（好象还沾了观测仪器的光），其余几艘的表现都不是太令人满意。

朔风

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-9-20 13:15 发表


记得好像是其被解除海务大臣之前。
被德国的潜艇战搞得身心疲惫，极度悲观

有可能。不过日德兰海战后的潜艇战，正是杰里科作为首席海务大臣率领海军部打赢的，反潜部（ANTI-SUB DIVISION)也是他首先设置的。

另外杰里科当时反对护航系统也是有正确原因的，因为当时英国可以用来护航的快速小型护卫舰数量很少，不足以覆盖所有航道。在美国参战后，事情就容易多了，以杰里科为首的海军部立即批准了护航系统的启用。

杰里科当海务大臣期间确实很尽力，主要是他对细节与肩膀上的责任过于重视，经常连续工作把自己搞的身心疲惫...

朔风

原帖由 LANCER 于 2008-9-20 17:44 发表
不过在夜战中英国驱逐舰的发挥有但让人遗憾，虽然战绩也已经很高了，不过在夜暗中，德国舰队的主力基本安全脱逃了。
另外，德国舰队的训练也确实水平够高，几次大回转完成的都相当出色，夜战中面对英国驱逐舰的表现 ...

夜战中英国的驱逐舰失利主要是因为通讯系统问题。当时无线电仍在初级发展阶段，英国海军部不认为无线电通讯可靠，仍然采用信号旗与信号灯。英国的驱逐舰在夜晚可以粗略辨认舰影，但无法敌我识别，按战术规章是闪信号灯问口令，这样总会提前将自己的位置暴露给德国军舰。英国的数支驱逐舰编队都在夜晚找到了德主力舰队，但几乎都是因为主动打信号灯问口令而被德舰发现，然后被德舰迅速轰击而无还手之力。

德国海军的夜战能力要稍好一些（这也是他们为什么能突破驱逐舰的堵截一路逃离的原因）。主要是探照灯的数量不少，而且舰队主要用无线电通讯。想象一下一艘英国驱逐舰在黑暗中向德舰问口令，德舰立刻通过无线电将消息传给僚舰，然后探照灯全开，火力全开，不用多长时间英国的驱逐舰就抵挡不住了。

德国舰队训练的是不错，第二次回转是我个人认为日德兰德舰队完成的最好的战术动作，不过希尔在完成这个动作前被大舰队第二次切了T字，已经是绝望无比了，他的最后一道命令是：战巡，对准敌人方向，冲锋！已经准备弃车保帅了。

贝蒂对希佩尔的战巡战无疑是贝蒂败了，主要是战巡舰队在战争开始后不在杰里科的监督下，贝蒂对于射击训练不是很重视，此外战巡交战时光线对英舰队不利。杰里科就十分重视训练，日德兰的英国战列舰对德国战列舰的命中率是36%对40%，考虑到德舰队装备了更好的测距仪，能取得这个成就还是很了不起的。

玛丽皇后号堪称是战巡舰队的英雄，她能取得这个成就绝非偶然，因为她曾多次是舰队射击比赛的第一名。个人比较喜欢她的绰号，"The Fighting Queen"。

LANCER

第五战列舰队的命中率确实非常可观（考虑到大舰队主力的射击次数有限），这也充分说明了杰利科的能力，虽然也有人批评他过于谨慎。
不过贝蒂的战巡实在表现太差，如果没有第五战列舰队支援，还真有可能吃个大亏，当然实战中也吃了不小的亏。

朔风

第5战队本来是伴随战巡舰队作战的，但贝蒂指挥编队航行时出了差错，第5战队渐渐与战巡舰队拉开距离。发现德国战巡后，贝蒂的急先锋个性让他提前带着战巡冲杀过去，第5舰队是在开战后一段时间才赶到的。参战没多久，就在19000码距离开火命中，差点让冯德塔恩号失去动力。而战巡舰队在接近到12900码仍然没有一发炮弹命中敌舰。

LANCER

所以说没有第五战列舰队英国战巡可能会吃大亏。

朔风

其实有了也已经吃大亏了...比较不公平的是本来是贝蒂的责任，但被讨厌的媒体渲染成杰里科的失败，贝蒂的不受重用。当然贝蒂也只担负了部分责任，最重要的错误是舰船的设计上，第一是弹药管制有问题，第二是炮弹穿透力不行，第5战队多次命中却未能击沉任何一艘德舰。贝蒂在杰里科舰队赶到前那次T字战法可算是精妙战术，凭这一举动我认为他也够的上名将级别。