末日潜艇——深海电鲨二战德国U-XXI型潜艇

LANCER

日本有多型潜艇的水面航速可以达到24节左右。
德国的瓦尔特型V80试验潜艇的最大水下航速可达28节，XVIIA和XVIIB型近海潜艇也有25节的水下航速，但是实际上动力的问题很大，造成水下航程过小，而XXI是一种技术上比较成熟的产物了，它也被认为是二战后一代潜艇的鼻祖，正是由它开始潜艇真正成为了适合在水下作战的舰艇。
个人一直认为，新型潜艇是德国二战海军唯一的亮点……

thorongil

原帖由 朔风 于 2008-10-29 20:00 发表


日本的战斗型重型潜艇居多，体积吨位要高于德国潜艇，可以多装动力装置来达到很大的功率，但同时因为体积问题隐蔽性差，下潜速度也慢，主要是执行攻击敌舰队目标，辅助本舰队作战等任务用的。这个设计思路不适用 ...

日本远洋潜艇设计用途事实上主要是在九段作战的最初阶段在美国西海岸和夏威夷海域附近执行监视美国舰队的任务。正是因为这个原因，大部分日本远洋潜水舰才拥有水侦。而日本人在概念里甚至对这些潜艇还会以利根或者大淀来的强大空侦能力作为潜水战队旗舰加以支援，在可能时尽量削弱美国舰队


WWII中的德国和日本海军是完全没有可比性的....总而言之，德国海军是个畸形儿，没有完整的思想。而日本海军是积累了30年的精锐，有着完整的思想和指导思想明确的训练，虽然实战中其思想并没有体现出来，但为此思想进行的训练成果却还是给了美国人难忘教训，例如美国人念念不忘的Type93 LoneLance

P.S   白星所言的日本试验潜艇非常小，吴海军工厂建造的，试验完毕后就拆了，具体性能忘了，反正不比XXIII差

[ 本帖最后由 thorongil 于 2008-10-29 21:26 编辑 ]

ViveI'empereur

水面速度达到23节以上的，倒是有那么几型，但是24节的，一只也没有。
最快的巡潜乙型，也不过23.6节



[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2008-10-29 21:21 编辑 ]

LANCER

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-10-29 21:20 发表
水面速度达到23节以上的，倒是有那么几型，但是24节的，一只也没有。
最快的巡潜乙型，也不过23.6节

我说的是“左右”……
如果说的试验潜艇是71号的话，它的最大水下航速略高于21节，武器为3具18寸鱼雷发射器，195/240吨，11人。

朔风

原帖由 LANCER 于 2008-10-29 20:26 发表
日本有多型潜艇的水面航速可以达到24节左右。
德国的瓦尔特型V80试验潜艇的最大水下航速可达28节，XVIIA和XVIIB型近海潜艇也有25节的水下航速，但是实际上动力的问题很大，造成水下航程过小，而XXI是一种技术上比较 ...

查了一下还真是如此。二战日本海军不少潜艇都可以达到23.5节的水面航速。比如伊一五型潜艇（巡潜乙型），航程远，重武装，可发射水侦，真正的海战用潜艇...

瓦尔特潜艇貌似是纯粹在实验阶段的潜艇，德国潜艇技术水平最高的我认为还是XXI型。不过总的来说，德国U艇是以破交战为主的设计，主要考虑的是隐蔽性，还是对太平洋战场那种战斗用重型潜艇更有兴趣，比如日本的一些型号。即使说到破交战，美国的小鲨鱼级也是不错的。不少人研究潜艇战只关注大西洋，其实太平洋战场也是很有意思的。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-30 00:56 编辑 ]

ViveI'empereur

太平洋战区，对于美国的小鲨鱼级潜艇的评价是最高的。无论是攻击军舰还是商船，战果都是异常辉煌。
相反，开战时，日本潜艇的数量和纸面数据，乃至训练都是世界一流的，但是在实战中，却没有取得过预期的成绩。这当中，除了日本海军对潜艇的战术使用有误以外，日本潜艇的适航性、操作性以及隐蔽性上面，都有很大的问题

朔风

我也十分喜欢小鲨鱼级，很成功的一款潜艇，在模型店看到了这款潜艇的模型，包装盒巨大～

至于日本潜艇，像巡潜乙型这种主要是为了九段渐减作战战略而设计的，主要任务不是用于大规模破交，后来九段作战无法实施，这种潜艇就显得有点不实际。乙型还算是不错的潜艇，伊19击沉了大黄蜂号航母，破交方面也有些战果。

感觉日本人制订战略很喜欢“一个计划走到头”，为了某个特定的计划疯狂的进行训练并增强武备，不过一旦战事走向不同于先前所料，便无法迅速弄出一套符合时局的计划，先前做的许多努力也没用了，颇有些赌博性质。不过在先前料到的范围内，日本人疯狂训练的成果就体现出来了，一名美军飞行员在回忆中途岛战役的时候，曾这么评价日本的海航兵，“我在云层中见到一道道白色闪光，如同银白色的瀑布倾泻而下。我看见那些俯冲轰炸机正在向下，我从来没有见过如此漂亮的俯冲轰炸技巧”（U.S Navy Pilot, Jimmy Thatch)

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-30 09:22 编辑 ]

ViveI'empereur

根据日本人的反省，二战日本潜艇还有一个主要问题就是，为了各种目的开发出多种用途，型号功能各异的潜艇，既浪费了本已不多的资源，又妨碍战时的大规模生产。（冷战时前苏联的潜艇也是这个模式）
与之相反的是，美国潜艇在二战中，认准了一条路，一路奔到底。小鲨鱼级不仅性能出众，而且生产数量众多。是一款非常出色的战时武备。

此外，日本潜艇在战时，击沉过负伤的“约克城”号以及刚加入太平洋战场的“黄蜂”号。（不是大黄蜂）击伤过美国航母数次
而战列舰则根本没有。

LANCER

击伤过战列舰吧(北卡?),而且日本潜艇对护航航空母舰好像也有战果.
不过对于美国在太平洋的海上运输线,日本潜艇所发挥的作用实在是太低了,还是战略思想的问题.
小鲨鱼级也算二战经典潜艇了,除了XXI(那算超前潜艇)之外最欣赏的型号.

朔风

先前搞错了，大黄蜂号是在圣克鲁斯海战中被日本舰载机重创之后被日本驱逐舰击沉的，多谢Vi兄指出。