从好莱坞影片《刺杀希特勒》，看刺杀行动的历史真相.

KleinKlauss

我觉得戈培尔这种人就根本不用逮捕，直接崩了完了。

箴瑛

原帖由 KleinKlauss 于 2009-3-17 14:19 发表
我觉得戈培尔这种人就根本不用逮捕，直接崩了完了。

所言极是。密谋者根本没有周密的策划，对付戈培尔这种狡猾之辈，又是纳粹的核心死党，应该派遣支持密谋的得力手下，怎么能随便派人呢？这也表明，密谋者实际上只是一个很狭隘的集团，尽管可能不少人同情他们。他们根本就不敢发动军民反对纳粹，所以他们的失败并不是偶然的。
不过戈培尔也算是希的忠臣哪。我看《解放》有两个镜头令我感触颇深。其中之一就是戈培尔在希死后，面对苏联的要他投降的要求，挥着手说“不，我们不投降”。看这个镜头时，我竟然莫名其妙的对这个小丑产生了一丝敬意。我在想，如果哪一天，敌人打到北京城下，如果我们的总理也能说这么一句，我们为国牺牲也没什么可遗憾的了。

[ 本帖最后由 箴瑛 于 2009-3-17 15:48 编辑 ]

KleinKlauss

德国2000多年历史上没有什么大规模和像样的流血政变。德意志骑士团在向普鲁士公国转型时，最后一届团长帕劳恩曾经要改革，结果曲曲折折也不过是被手下监禁。古代的杀戮时代尚且如此，720的密谋本身就有一种人文因素。

其实控制了柏林和首都，也就是拿下了命令权，这一点抵抗运动组织深知。只是因为盖世太保和党卫军的渗透太厉害，国防军主力都在前线作战，使得瓦尔基里计划必须依靠本土的后备军完成，但是后备军那几个偏将岂是戈培尔的对手，一个电话，劳资把你从少校提升为中校就把事情黄了，可见当时的局促和不稳定。

LANCER

是我说的不清楚，我所说的部分军官对宣誓的重视是指他们有可能把密谋者视为叛国者，而当时一般认为希特勒的继承人是戈林，如果他继承了希特勒而把密谋者定为叛国者，这有可能导致部分国防军军官的犹豫，当然只是可能。
另外一个问题是，在国防军的下层士兵中，有多少人认识到了这次密谋的意义，虽然许多国防军高层人物并不喜欢纳粹主义，但是下级军官和士兵中在1944年仍然存在一些对纳粹迷信的力量，尤其是如果密谋被宣传为叛国和“放纵敌人”的时候，这些士兵会怎么考虑是有一定问题的。
另一个问题是，在当时德国面临两线作战的时候，密谋者即使刺杀成功，仍有可能被定为“叛徒”，那么国防军高层会怎么行动也是个问题了。
说到底，对政变如何定义是个大问题，因此密谋者对戈培尔这么不重视就很成问题了。这个人不仅控制着宣传部门，更重要的是他有十多年催眠德国人的经验，在经过最初的混乱之后，可以说他的反应对密谋的失败关系重大。
当然还有各种各样的因素，说到底，密谋分子自己的行动已经把这些悬念都打消了，他们实在是太……

LANCER

原帖由 KleinKlauss 于 2009-3-17 14:19 发表
我觉得戈培尔这种人就根本不用逮捕，直接崩了完了。

我倒是想起一个《罗马史》里的故事，大概是说共和国末期的著名演讲家西塞罗被后三头追杀的时候，被一个百人队长和他的士兵堵在了一个小楼里，那个百人队长派自己的手下去杀他，自己在外面等着，但是半天没动静，他就自己跑上去看，结果发现西塞罗正给士兵们演讲，士兵们也都听上了……
然后那位百人队长就上去一剑把这位著名人物给杀掉了。

ViveI'empereur

我想，逮捕戈培尔实在是一个迫不得已的步骤。因为密谋者需要通过对某些纳粹核心人物的公开审判，从而达到向国民和军队证明此次政变正当性之目的。
关键是密谋者们在逮捕的步骤上出现了致命失误，居然找了一个脑子一根筋的陆军军官去执行这个命令。而且还让那个军官和希特勒本人（陆军总司令）进行了通话

毛大大

他们要证明有“另一个德国”
但是这另一个德国起的作用确实是微不足道。
隆美尔的参谋长斯派达尔是密谋分子，为了给自己贴金，他大肆宣扬隆美尔在密谋中的作用。反正死无对证。
但是隆美尔的妻儿却站出来坚决否认他与密谋的关系。
没有一个德国人敢于面对面的向希特勒开枪。
所以千年易过，德国的罪孽难消

KleinKlauss

有记录可查的(PBS)刺杀活动一共42次。 某人其实根本没有安稳过。按照神教合一的标准愚民者，历史和今天不乏其人，比如达赖，有人会问：为什么不把一个流窜在境外的达赖杀掉呢？

事情只有真办起来，真设身处地，才能知道份量和投鼠忌器的掣肘。

luisalonso

能在当时德国那种狂热的气氛下看清希特勒的真面目，并敢于对他动手，不管成功与否，都已经被记入了史册！我想无论过多少年，只要是有良知的德国人，回忆起二战这段历史，都不会忘记一个叫施陶芬贝格的人！

Imperial_Guard

施陶芬贝格為什麼不再等待下次會議執行任務, 好讓他有充分時間設置兩個炸彈?