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曹操墓会是真的吗?

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发表于 2010-6-13 11:37:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
先看这个视频:
http://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2010-06-12/101061029539.html


关于曹操墓是否真假,我很怀疑其真实性,当然我不是考古家,可是有几个疑问:

1,曹操被毁了面容,这个有点恐怖,孙殿英当年当大盗,也就是取个珍珠,也没有把慈禧炸飞。对于死者的不敬,生者忌惮封建迷信的东西,未必敢扒人家脸吧。。。。

2,凡是有“魏武王”字样的东西都被打断,这个。。。。 是和扒脸的盗墓者一伙么??做事情还很绝啊。。。。

3,目前的年代分析技术有问题,比如用x光照过的瓷器就会加年份,在缺乏足够的当时文明标记的文物出现时,任何发掘和结论都是武断的。

4,想起当年米诺斯王宫发掘的时候,其实就是一个造假过程,当然,米诺斯有希腊历史的记录,文献可以证明其问题。但是今天曹操墓呢??曹操死前到处是疑冢,非常难确定。即便确定,民间因素,比如造假的痕迹,又怎么能还曹操墓真相?

5,最后是目前的世道人心,谋取利益成为一个中心,造假什么的是太平常的手段了,三国热,所以连姜维都被挖出来争论不休,这个大环境下,怎么可能有踏踏实实和发掘历史的考古呢??


个人想法,大家觉得曹操墓到底是真的吗?
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发表于 2010-6-13 12:50:53 | 显示全部楼层
我认为不是真的。
1.曹操从未用过“魏武王”这个称号,只有魏公、魏王和魏武帝吧。
2.对骸骨进行碳14测试可大致确定年代,为何至今不进行测试或是公布这一测试的报告?是技术不够,还是别有缘故,这就难说了。虽然碳14年代测定法也有其误差,但至少好过一群专家空口论战。
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发表于 2010-6-13 13:58:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 朔风 于 2010-6-13 14:24 编辑

中科院?中国社会科学院吧...社会科学院叫社科院,不能把社会科学院与科学院混为一谈。从逻辑上推理墓主人,可以有千百种可能。目前所有几大论据:
1.地点相符2.墓主有一定身份3.“魏武王”4.物品出现年代。
第1点,两个墓地的地点接近,并非不可能,何以断定处于该地一定是曹操墓,史书所写只是大概方位。第2点,有一定身份的墓主,也可以是任何有身份的人。第3点,魏武王这一称呼仅在《晋书》中出现过以形容曹操,在曹操生前不见使用和记载。第4点,就没有可能是盗墓者在那个墓中遗留下其余年代的物品?那个墓可是被反复盗过的。再说说三具骸骨,一男二女。其中两具女性骸骨中,有一具是相对年轻的。史书并未记载曹操死前有人陪葬,就算是卞皇后死后与曹操合葬,那么另一具相对年轻的骸骨又是怎么回事。这些疑点不解释,只能停留在“可能”而已,怎么能说是“断定”。回避使用科学方法鉴定年代,要么是技术太差,要么是心虚。
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发表于 2010-6-13 16:59:49 | 显示全部楼层
这帮家伙喜欢把古人挖出来再埋进去,倘若曹孟德九泉下有知,也会后悔当初没有把骨灰撒向大海。
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发表于 2010-6-14 05:06:16 | 显示全部楼层
嗯,我也是觉得疑点很多,论据并不能令人信服。另外,碳14并不是测试墓室年代的,而是对骸骨年代进行测试。由于墓室被反复盗过,所以墓室中的物品年代难以作为依据。
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发表于 2010-6-14 11:02:39 | 显示全部楼层
我觉得,这次曹操墓的“被发现”,里面有太多太多的疑点在里面
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发表于 2010-6-14 13:27:56 | 显示全部楼层
虽然有可能是曹操的,但是同样存在别的可能,再说为什么一定要说“魏武王”呢……发现又是武器居多,感觉更像是赐物,是某个宗族成员甚至亲近将领都有可能(比如许禇之类的)
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发表于 2010-6-14 15:10:47 | 显示全部楼层
东南快报6月14日报道 备受争议的河南安阳西高穴大墓(即河南省文物部门初步认定的“曹操墓”)在前日恢复挖掘。对于辨别曹操墓真伪至关重要的1号墓被盗严重。中国考古界权威、原中国考古学会理事长、80多岁的徐苹芳断定,西高穴大墓不可能是曹操墓,“和我差不多岁数的老考古学家都认为不是曹操墓,考古最重要的是讲证据,盗过的墓是绝不可以列入重大考古发现的。”

  直播只是做做样子?
  1号墓经过考古队员的挖掘,但直到直播结束,也未发现有价值的文物,在一些专家看来,1号墓出土不了文物并不奇怪,一位不愿透露姓名的专家说:“河南文物部门方面其实也应当知道1号墓不会有什么收获,直播更多还是做样子,起宣传效果。”

  曹操生前还养猪?
  前天的直播现场中,河南省文物部门公布了一些此前未公开的在2号墓中出土的文物,其中居然有陶猪圈。陶猪圈是汉代的一种标志性文物,一位考古专家表示,陶猪圈是家庭饲养的象征,反映了汉代“事死如事生”的厚葬礼俗,但在魏武王的墓中,出土陶猪圈可能吗?

  身为统帅怎会需要盾牌?
  一位质疑者昨天表示:“2号墓之前说已经发掘完毕,但连扰土都未清理完毕,怎么可以说是发掘完毕?是不是怕挖下去会出现不利于断定为曹操墓的证据?”
  最先发掘的半块石牌“常所用长犀盾”也被质疑是反证之一,因为曹操身为魏国最高统帅,并不可能需要盾牌防身,出土“(魏武王)常所用长犀盾”的最大可能就是:这不是曹操墓。
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发表于 2010-6-15 08:04:37 | 显示全部楼层
哈哈哈,历史可能跟我们想的不一样。
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发表于 2010-6-15 09:22:47 | 显示全部楼层
其实这个墓06年就发现了,只是由于此墓破坏过于严重,在没有充足的证据下就如此草率的大肆宣扬,有欠妥当。 ...
zhangyiyanyu 发表于 2010-6-14 12:10


我倒是认为,应该由骸骨年代决定墓主身份,而不是墓室陈设。因为,一个是使用科学的方法,准确性相对高一些;另一个则是依靠古代文献,加上个人推理,这难免引发诸多争议,因为可能性太多了。最好的办法是两种方法一起使用,可目前只看见某某专家推理一番,没见他们拿出什么有信服力的证据,也没见他们解释各种疑点。
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