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楼主: 小苏尔特

[讨论] 1815年拿破仑是不是不应先拿普军开刀

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发表于 2011-7-22 12:34:00 | 显示全部楼层
可以,只要拿破仑亲自指挥。内伊要么是贯彻拿破仑命令打折扣,要么是自作主张下愚蠢命令,滑铁卢败在兵力悬殊,败在拿破仑不能分身,摆在他不能24小时工作,法国就像今日中国,法国和欧洲大陆国家存在领土矛盾,就如中国和东盟之南海问题,英国与欧洲国家没有领土矛盾,所以他很容易挑动法欧战争,法国只要越出他的边界,欧洲就会群起而攻之,拿破仑是天才,法国人却不不都不欧洲人高。能坚持20年,已经是个奇迹了
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发表于 2011-7-22 14:52:03 | 显示全部楼层
我觉得英国再派军并不是完全没有可能,英国的基本国策是保持大陆平衡,这关系到英国的基本利益,所以无论任何势力只要在大陆有一家独大的可能都会遭到英国坚决的阻击,因为失去欧洲的英国是无足轻重的,只有欧洲大陆保持相对的平衡英国就能左右逢源。这种国家利益是超越党派的,集体意识。至于远征军,路易十四时代英军有马尔巴勒,拿破仑时期英国占领土伦,英军在西班牙也不是一帆风顺可是并未放弃,克里米亚战争不惜与小拿破仑并肩作战,第二帝国和第三帝国的2次大战英国更是主角。但是只要这个势力打压下去了英国也不会穷追猛打,所以英国与路易十四率先媾和,拿破仑时期愿意保持一个中等的强国,克里米亚战争后自动撤军,一战后反对肢解德国。
但是对于拿破仑英国是心有余悸的,即使只有一个中等的法国的拿破仑也是能发挥一个超级大国的能量的,在拿破仑时期法国意大利几乎是一体大军团进驻德意志近20年,与奥地利的姻亲关系,十余年作为欧洲盟主的绝对威望,这些其实都是可以大加利用的,换而言之拥有拿破仑的法国威胁太大了,事实上我觉得联军到后期与其是在压制法国还不如说是在对抗拿破仑。而拿破仑并不会一个甘于在英国设置的框架内活动,所以我觉得英国再次派军的可能性很大
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发表于 2011-7-22 21:47:58 | 显示全部楼层
我觉得英国再派军并不是完全没有可能,英国的基本国策是保持大陆平衡,这关系到英国的基本利益,所以无论任 ...
hyj7718 发表于 2011-7-22 14:52



    您说的很有道理,英国绝对不会因为一场战役的失败而轻易放弃自己的政策,关键是看拿破仑怎么做,以上几楼我只是轻描淡写的说“如果拿破仑放低姿态,恪守巴黎条约并且固守传统疆界的话,一场滑铁卢的大胜足以帮拿破仑保住法兰西的王冠了。”这里我引用一位BH英党的一篇文章,可能在这种情况下英国更容易妥协:
http://bbs.napolun.com/viewthread.php?tid=31761  32楼
不好意思这几天家里有事情,现在才有空回复。
首先声明我只对英国方面还算熟,跨过了海就是小白,而且对军事方面基本没有概念,所以我只能从我熟悉的领域说一说啊。
如果只是以如果滑铁卢胜利,之后皇帝采取什么样的对英策略是上上策,而且是能带动对全欧的良性影响……
个人认为其实可以走“伟大的让步”这步棋。

走这一步的前提肯定是在滑铁卢取胜,而且胜得越多越好,幸运金币如果够用能把威灵顿毙了最好(铁公爵:……这位确定是英党?),占领比利时。然后当然还要击溃其他几路联军,顺手再占些土地更好。之后便进行“伟大的让步”,以土地换和平以空间换生存空间与发展时间:
扣的人一定要放,低地国家绝不可贪念,它们一向是英国绝对的门户地带。动了这些地区,英国就会像被抓住了尾巴的猫——老实说,1792年如果不是法国把军队开到了奥属尼德兰,英国未必会那么积极的跳到台前。
其他占领的地区也尽可拿来做交换筹码,甚至必要时候,可以答应在现有基础上再缩小法国版图(当然这是对大陆国家的外交)。但是交涉的时候一定要尽量要求一定的海外殖民地做为补偿——那段时期英国对殖民地的占有还没那么看重,维也纳会议的时候卡斯尔雷就放了一堆出去(此事不细说,可参见郭家宏的英帝国早期研究)。如果皇帝姿态放得够低,让步够大,欺骗性够大,个人认为是可能达成的。接下来就是开放市场,构筑一定的关税壁垒,在保护的基础上推进工农业,修养生息,把战争放到后十年乃至下一代人的时代。
法国是有基础的,法国年鉴派巨擘布罗代尔曾组织研究,得到的数据令人惊讶:大革命前,其实法国的经济与工业在大革命前并不比英国差太远,国力决定性的差异其实就是因大革命以及之后连年的战争与动荡造成的(详见布的《15至18世纪的物质文明、经济和资本主义·三》)。虽然看上去不那么灿烂辉煌,在战争特别是在长期的战争中,发展国力才是硬道理。
托利党的统治在后期由于经济形势的恶化和内政处理手腕的僵硬、不知变通,问题已然不少。但是,作为战时政府,战争是他们天然的保护伞。所以,最好的办法莫过于让和平来临,到时候国内矛盾自然会激化。机会不是没有,1830年代初议会改革的最激烈阶段,英国就差点没闹到内战的地步。
不过这样的战略,要求相当高,前期的军事要求、外交手腕还有很重要的对国内情绪和形势的控制,以及最重要的对国内经济的发展……其实个人觉得最难办的是,这套东西实在不像是皇帝搞出来的,更像是塔列朗的风格……


26楼之后也有相关讨论
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发表于 2011-8-1 09:20:59 | 显示全部楼层
打败一个国家,最好先做掉他的主帅。
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发表于 2011-8-26 11:17:50 | 显示全部楼层
普军在一定程度上以英军为靠山,先打败英军,普军就容易多了。。
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