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拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
楼主: 维德勋爵

[原创] 1813年春季战局

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发表于 2017-4-1 14:13:00 | 显示全部楼层
总之,对比历史奥地利开的条件(综合各个方面看奥地利的本意,因为真的开和会奥地利肯定会追加要求到自己的心目中的限度):

1、华沙公国将由普、俄、奥瓜分;
2、归还伊利里亚诸省和达尔马提亚
3、普鲁士恢复1805年以来丢失的所有领土,普鲁士的领土扩大至易北河沿岸,以获得一个防御性的边界4、汉堡和吕贝克恢复为独立的自治城市,法国在北德意志的其他领土将会在与英国的全面和约上再做决定
5、法国不再担任莱茵邦联的保护者

估计后边和会奥地利会加的
6、奥地利与巴伐利亚的新边界
7、奥地利要求“在意大利拥有一个合适的边界”
8、最后,欧洲大大小小的所有国家将签订一份共同安全保障的协议。


英国会加的:荷兰独立,归还汉诺威,殖民地就不用提了。

1其实法国完全可以同意甚至主动提出,毕竟拿破仑不欠波兰什么。但泽问题可以争取下,但是其实只是筹码而已。给萨克森补偿问题(拿破仑提出一个领土补偿,一个人口补偿)也是筹码,应该用来交换别的问题。

2对法国来说无关紧要,拿破仑在的黎亚斯特和达尔马提亚等问题纠结实在莫名其妙,如果是在刚开始谈判的时候保留筹码也罢了,都到了最后关头还纠缠实在无聊了。

3历史普鲁士一样没收复全部领土,在波兰的失地被俄国吞了大部分,然后他在西部牺牲一大半萨克森,又吞了莱茵区,法国不可能还给普鲁士全部的领土,也拿不出足够的领土补偿,法国可以放弃萨克森补偿问题来交换只牺牲威斯特伐利亚部分领土(就是历史普鲁士割地之前靠易北河的那片领土包括马德格堡)给普鲁士。实在不成可以如历史牺牲一部分萨克森给普鲁士补偿,但是绝不应该容许普鲁士收复其靠近法国和荷兰边境的失地。

4、和平实现之前,法国可以先占据汉堡,和约签订了法国当然可以放弃汉堡,那本来就应该是筹码而不是法国必争的地盘。

5、如果决定放弃坚守易北河疆域和巴伐利亚(不放弃这个,除非彻底打垮普俄奥联军,否则别想要和平),准备休养几年再说是卷土重来,那5并不重要。未来法国卷土重来的时候,难道损失了领土的巴伐利亚和萨克森真的会奋起保卫普鲁士和奥地利而不是随风倒?更别说那些小国了。

6和7、这是奥地利必然提出的条件,6是法国可以答应的,但是法国绝不应该在7意大利退让,退而求其次的极限,可以放弃已经并入意大利王国的南提罗尔,但是绝不应该放弃威尼斯,如果为了避免战争,最多最多让奥地利回到阿迪杰河,明乔河和要塞四边形绝对必须保住。

8无所谓的,就算弄出四国同盟来也不怕,毕竟这种同盟迟早会因为厉害不同掐起来,只要法军开战能迅速重返美因河一线推进到图林根山区,那就无关紧要。

对法国来说,荷兰和汉诺威恢复之后,拿破仑亲属为大公的贝格大公国应该恢复到拿破仑吞并北德意志之前的态势,这是法国绝对必须坚守的,然后威斯特伐利亚其实并不重要,反而是法兰克福大公国(拿破仑养子意大利副王为储君)和维尔茨堡大公国以及那批图林根小国的独立是法国绝对应该确保的。

当然,巴伐利亚和萨克森的独立也很重要。不过在这两个问题上,奥地利自己和普鲁士就会打起来。

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发表于 2017-4-1 14:15:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 长乐夜未央 于 2017-4-1 14:29 编辑

之所以这里只提议和问题是因为,休战结束后的萨克森战役,拿破仑固然有胜利希望。

问题在奥地利波西米亚军团居高临下,三国军队实现联合,英国全力支援的情况下,拿破仑向西里西亚方向出击必然是无用功。而向柏林方向出击只有拿自己可以,换谁去都会失败。

对拿破仑来说,上策是在北部和东部专心防御,拿自己南下波西米亚。总的看胜算还是有的。

问题是,对法国来说纯粹是不得民心,孤注一掷的冒险。
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发表于 2017-4-1 14:27:58 | 显示全部楼层
对法国来说,最大的希望就是西班牙方面1月初就痛下决心彻底放弃,然后抽出足够的兵力来。

当时西班牙法军估计27万,一说23万,个人认为不可信,历史拿抽调了3万用来组建大军团,后来休战派苏尔策去,又抽调了1.2万人骑兵来加强骑兵,就这样,苏尔策不包括絮歇所部2-4万人还有13.6万人,威灵顿一路胜利,法军才损失了3万人?

考虑到法国绝不能退守比利牛斯山,而威灵顿不可小看,留在杜罗河一带的法军无论如何兵力不能少于历史维多利亚大捷,苏尔策去当地后的16-17万。

则抽调的兵力总数不会超过十万,其中至少4万人必须用来加强大军团。来一路人马先去北德意志稳定当地局面,避免汉堡失守,顺便开马市收集战马,同时和丹麦人会师,重新占领梅克伦堡逼近瑞属波美拉尼亚。

主力完成重建后就直接压向普俄联军,争取在奥地利参战前打垮俄普联军重返维斯瓦河,这是唯一的机会。
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发表于 2017-4-1 15:04:19 | 显示全部楼层
长乐夜未央 发表于 2017-4-1 14:27
对法国来说,最大的希望就是西班牙方面1月初就痛下决心彻底放弃,然后抽出足够的兵力来。

当时西班牙法 ...

苏尔特在7月回到半岛时法军的数字(不包括絮歇的部队):
法军的纸面人数多达117,789人,但这其中包括圣塞巴斯蒂安、潘普洛纳等地的守军8200人,巴荣讷预备军团5595名未完成训练的士兵、16,184名伤病员和派遣到各地的分队,还有超过4500人的非战斗人员(运输队、医疗队)。除去这些后的可战之兵有84,311人,包括72,664名步兵,7147名骑兵,约4000名炮兵、工兵和宪兵。

此数据来源于Oman,另一本法语书(具体书名不记得了)给的数字和这个差不多。维多利亚会战法军伤亡约8000(无准确数目可考),加上比斯开平叛的损耗和零星损耗也肯定到不了3万。

印象中絮歇在1813年1月手里有不止4万兵,具体数据我再去查一下

23-27万的数字应该是1812年10月的returns,我没有见到过1月的法军returns

历史上的维多利亚会战法军在少了6个师的情况下被打得大败(克洛泽尔指挥4个师平叛,富瓦留在比斯开,莫屈内护送运输车队),要是追溯到5月底,法军更不可能在杜罗河顶住威灵顿

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发表于 2017-4-1 15:10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Abercomby 于 2017-4-1 15:12 编辑
长乐夜未央 发表于 2017-4-1 11:31
拿破仑在1813年最大的问题是不经过战斗不肯放弃自己任何一块征服所得。注意,正如拿破仑自己所说的,他作为 ...


维多利亚惨败后法军主力撤回到比利牛斯山,骑兵在这里派不上用场,9个骑兵团是在这个时候调回的。之前4-5月在莱昂平原-旧卡斯蒂利亚对峙的时候法军骑兵已经力不从心了

威灵顿统帅的联军有无孔不入的游击队提供情报,如果法军再削弱骑兵力量恐怕会彻底变成瞎子

另外威灵顿在1812年12月-1813年1月专程拜访了加迪斯,和西班牙摄政会议达成了很多协议,双方约定不单独媾和,想凭放回费迪南换取西班牙停战是不可能的,更何况此时的议会中自由派实力强大
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发表于 2017-4-1 19:23:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 长乐夜未央 于 2017-4-1 19:31 编辑
Abercomby 发表于 2017-4-1 15:10
维多利亚惨败后法军主力撤回到比利牛斯山,骑兵在这里派不上用场,9个骑兵团是在这个时候调回的。之前4 ...


退守埃布罗河守不住的话,那就只有退守比利牛斯山了,那能抽调的兵力就少了,但是骑兵必须尽可能的增援德意志战场,这也是没办法。那就只能是要么实现普遍和平。要么等和普奥俄重新建立大陆和平后,再调集军团反击,目地无非是以打迫和,反正进攻西班牙本来就是个错误。

我知道当时英国和西班牙达成了合作协议,不过如果英军在埃布罗河一线久攻不下,这时候法国提出以从这一线撤军换取西班牙退出战争,这似乎是可行的,毕竟再打下去也得不到多余的东西了。
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发表于 2017-4-1 19:29:48 | 显示全部楼层
Abercomby 发表于 2017-4-1 15:04
苏尔特在7月回到半岛时法军的数字(不包括絮歇的部队):

此数据来源于Oman,另一本法语书(具体书名 ...

那1813年1月初法军在西班牙到底还有多少军队?从这时候到苏尔策来掌军的时候法军兵力是11.6万+4万?史书说拿破仑在西班牙留下15万法军倒是没瞎说。问题是这中间拿破仑从西班牙弄走3.12万精兵和1.2万骑兵,加上维多利亚之战损失的8000人,则法军起码是20万人以上?可是法军从1813年1月初还占据着西班牙40%的土地到苏尔策到来时候已经基本被赶出西班牙就损失了不到3万军队?我说错了,不是说杜罗河顶住英军,而是退守埃布罗河总撤退。就是想趁威灵顿5月全面反攻前,赶紧把西班牙全军都撤到埃布罗河之后,保留守住埃布罗河的最低军队,然后多余的都派到德意志去。
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发表于 2017-4-1 22:29:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 Abercomby 于 2017-4-1 22:53 编辑
长乐夜未央 发表于 2017-4-1 19:29
那1813年1月初法军在西班牙到底还有多少军队?从这时候到苏尔策来掌军的时候法军兵力是11.6万+4万?史书 ...

1812年10月15日在西班牙的全体法军总计:
有效作战部队:7516名军官和206814名士兵
分遣部队:326名军官和11520名士兵
伤病:236名军官和35414名士兵
纸面总计:8185名军官和253748名士兵

其中归絮歇直属的阿拉贡和巴伦西亚军团有1193名军官和39151名士兵(包括分遣及伤病员),德康将军指挥的加泰罗尼亚军团有1125名军官和34928名士兵(包括分遣及伤病员)

到1813年底,巴伦西亚、阿拉贡和加泰罗尼亚各地仍有46290名可战之兵(不包括伤病员、宪兵、军事工匠等人),野战部队和要塞卫戍基本五五开

骑兵的抽调不是一次性完成的,并且1.2万这个数字不知是哪里来的。拿破仑本想从西班牙调回不少完整编制的骑兵,但调度上出了岔子,很多该回国的单位出现在了维多利亚战场上。苏尔特7月重整军队后有7147名骑兵,而维多利亚战场上法军有9000-10000名骑兵(Oman的估计),并且此役骑兵损失不大。
更正一下,法军在撤退到比利牛斯山后调回的骑兵不是9个团,而是15个骑兵团,包括2个龙骑兵师和7个轻骑兵团。其中2个龙骑兵师在5月1日一共只有约2500人。
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发表于 2017-4-11 18:52:42 | 显示全部楼层
Abercomby 发表于 2017-4-1 22:29
1812年10月15日在西班牙的全体法军总计:
有效作战部队:7516名军官和206814名士兵
分遣部队:326名军 ...

1.2万这数字是英国那本拿破仑一世传记里的说法,他说法是到9月这批骑兵才能到德国战场,是和退到比利牛斯山后才抽调对上的
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发表于 2017-4-11 18:56:39 | 显示全部楼层
Abercomby 发表于 2017-4-1 22:29
1812年10月15日在西班牙的全体法军总计:
有效作战部队:7516名军官和206814名士兵
分遣部队:326名军 ...

如果在拿破仑1812年12月回到巴黎后立刻下决心放弃两线作战保住西班牙,让约瑟夫回到巴黎辅佐路易斯皇后执政。法军以苏尔策为主将,絮歇为副将(地理形势意味着需要两个独立的主将),全面退守埃布罗河之后。然后把一切多余的兵力都送回法兰西,这样西班牙军团有16万军队足够守住埃布罗河一线了吧。这样至少可以抽调出10万生力军回法国作为新生大军的核心,比历史那3万人多了70%,在奥地利参战前打垮俄普希望很大啊。
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