[原创]从近代欧洲军队的发展看古代中国军力的衰落

凯毕尔 · 发表于 2006-3-24 08:23:10

本人也认为并非完全是武器的差异，战术思想的差距也影响了清军的战力，我认为如果有一个熟知欧洲现代各兵种战术的将领来代替僧格琳心统领那些残存的依然勇悍的蒙八旗的话，清军不会输得那样惨至少不会那样快，清骑兵同样具备良好的机动性，他们使明军“火未及发，刀已架颈“。而骑兵当时依然是三大兵种中的强力兵种，无数名将是骑兵出身。中国及埃及及土耳其的骑兵并非都贪生怕死或不够勇猛或装备太差，而是他们根本不了解敌人如何对付骑兵，当然也聚不知道如何以骑兵对付相应的敌人。而且鸦片战争当年英军同时跳起第一次阿富汗战争，结果与中国大相径庭。战术的陌生与匈奴人当年闯入欧洲时的情况类似，欧洲诸蛮族也不可谓不悍，但因为从未见过匈奴人远射近砍时聚时散的战术，结果几乎无法抵抗，一贯以整齐坚强长矛方阵抵御骑兵的战术简直没有任何效果，汉高祖最早对付匈奴是同样适用步兵结果同样大败。

Franc.She · 发表于 2006-4-21 08:24:48

满清是野蛮奴役文明的外来殖民者。一来他们本身就很落后，二来为了防止殖民地人民起来把他们赶走，千方百计地阻止技术进步和对外交流。这就导致了满清殖民统治下的中国不可能有任何发展而只能产生巨大倒退了。
清英贸易战争的时候，琦善在给满清酋长的奏折里面还说，广东前线部队的装备中竟然还有两百年前的“前明”留下来的武器装备！
至于清国割地赔款的问题，很简单，因为那些钱、那些地本来也是清国这个老强盗抢来的，所以当新强盗到来的时候吐出去一些是再正常不过的事情了。

爱做梦的小孩 · 发表于 2006-4-22 21:09:55

我认为中英战争中国失败主要是政府的软弱与无能，试想一个与欧洲人口差不多的国家，怎么可能在热兵器尚未完全普及时输给一个人口未及他1/10的国家，要说武器落后，那么在第一次意埃战争中同样落后的埃塞俄比亚却能打败装备先进的意军？因为埃塞俄比亚国王懂得号召人民一起反抗，而清政府仅是靠政府军，而政府军已经腐朽成那样了（连太平军也无法战胜）。所以中国两千多年的集权政治注定统治者无法也没有意识到要领导人民，那才是最强大的力量。共产党正是理解了这点才会接连打败日本，国民党，美国这些与他的力量不成比例的强大敌人。所以军事力量不是战争失败的唯一借口。

不倒的鹰旗 · 发表于 2006-5-5 00:10:48

也许造成清人后来的闭关锁国的就是因为那时从明朝继承下来的土地已经够大了,清人不思进取,只是一股脑地死死守着这片祖地,这可以说是寸土不让,也是冥顽不灵,况且也正是像LZ所言,明朝那点东西对清人来说足矣.这加速了中国古代军队的衰落.虽然后来也出现了短暂的中兴,在中法战争中在战术上击败了法国人,但是却在战略上,政治上输得一塌糊涂.可以直言不讳地说,要是那时的清人基本上全部具备日本人的玉碎精神,也许凭着八旗和绿营仍然能创造出不小的战果.

diaoduoxi · 发表于 2006-5-8 12:03:13

如果中国人的精神真有日本人和现在的韩国人那样刚烈顽强的话，中国恐怕也不会走到落后挨打的地步，所以鸦片战争的原因我认为在于中国的国民性太不振作，懒惰而不思进取。

恭亲王 · 发表于 2006-6-15 11:04:09

唯有在游戏中和洋人决一高下

帝国的达武元帅 · 发表于 2006-7-20 22:06:08

按照历史唯物主义观点，经济决定政治，还是先从经济发展入手，在讨论制度...军事只是表象问题

sswaffen · 发表于 2006-7-20 23:22:07

原帖由 不倒的鹰旗 于 2006-5-5 00:10 发表
也许造成清人后来的闭关锁国的就是因为那时从明朝继承下来的土地已经够大了,清人不思进取,只是一股脑地死死守着这片祖地,这可以说是寸土不让,也是冥顽不灵,况且也正是像LZ所言,明朝那点东西对清人来说足矣.这加速 ...

中国近代的衰落主要原因也是起于明朝颁布禁海令,而后清朝统治者为收复台湾也同样进行禁海,导致对外贸易和交流的闭塞.

diaoduoxi · 发表于 2006-7-21 00:17:47

我认为主要原因是中国文明的整体性衰落，其主要表现就是人精神的堕落和专制统治者的严酷统治，所以中国哲学以理学这种伪哲学为代表，宣称自己是终极真理。这实际上禁锢了中国人，特别是知识分子的探索头脑，从而缺乏欧洲人那种开拓进取的世界观。社会意识和国家政策来源于人的观念，中国人这种僵死的世界观怎么能缔造出一个全新的社会呢？

davoutluo · 发表于 2006-7-22 12:18:19

原帖由 diaoduoxi 于 2004-10-7 16:26 发表
中国在军事上的衰落同制度的腐朽和文明的长期停滞不前是分不开的,鸦片战争时英国只不过派了5000多人的所谓远征军,就轻易击溃了中国军队,逼签南京条约,其实英国人的前膛枪并不比清军使用的神臂弓实用,射程也很近,他 ...

我记得英国人在征发非洲的时候有过这么一仗。当时英国军队进攻一非洲部落，部落当时是冷兵器，而英国人是火枪，与鸦片战争时候的枪差不了多少，而这一仗部落胜了，为什么？部落人多，在英国人枪都打热了，没办法再装填的时候，都死在了大道之下。同理，如果在当时老外打到没弹药的情况下，死在大刀下是个必然。而且从清时期的小刀会，到太平天国对老外的强硬来说，他们也和老外干过仗。怕过他们吗。。。。。。。

		自动登录	找回密码
密码			入伍

新兵指南：让新兵更快熟悉论坛	转载文章请注明作者/译者及出处	@napolun.com邮箱自助申请
近卫军名将 - 赤胆忠心的“圣贤”德鲁奥	电影《滑铁卢》DVD-5一张	钱老神作 THE CAMPAIGNS OF NAPOLEON
拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》	波兰军团的创始者——东布罗夫斯基	路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯