二战欧洲战场主要坦克装甲车辆一览并二战坦克悬案探索讨论

LANCER

暂时没有,再过一个月就要忙了哎.
再说我手里也没多少东西了

KleinKlauss

号称德国的VII型，鼠式坦克，确实真正存在？或者说是否为人为制造的传说？这个问题一直疑虑较大

ViveI'empereur

以前看过资料说，鼠式坦克有一辆样车在战后被苏联人回收了

LANCER

可能只能说，这个设计应该是存在的，也建造过，但是很难说是不是有一辆完整的参战过的车辆。
库宾卡的那辆真的是“鼠”还是假托“鼠”的另外一个车辆还确实很难说，但是如果没有足够的证据推翻目前对“鼠”的说法，那我只能采信目前普遍的说法了。

[ 本帖最后由 LANCER 于 2009-4-21 10:42 编辑 ]

KleinKlauss

鼠车的炮塔是铸造的水泥壳子，这个显然很有问题。德国坦克根本是没有铸造炮塔思路的，当时的技术水平铸造中产生砂眼的几率很大，更不必说鼠车的那么大炮塔。如果说仓促，废旧炮塔一般被德军改成碉堡和装甲列车，从来没听说过用碉堡放在车子上当坦克的。别是造假的人仓促吧!

这些是乍一看到鼠车给我的第一观感。

ViveI'empereur

http://strangevehicles.greyfalco ... N%20VIII%20MAUS.htm

找到一个关于鼠式坦克的网站

KleinKlauss

就是这个比较详尽的网站。

鼠车到底是不是今天库宾卡那辆，这个非常可疑。E100和波尔舍的VIII号车炮塔是通用的。而P1000这种古老的多炮塔车是第一种被叫做鼠车的。

这个网站说的很矛盾。克虏伯的样车一看就是铸造炮塔，而也进入了VIII号车的竞争中，阿德勒的车型和E75等作为通用化车族的最高一级车，亦在其列，再有就是波尔舍的样车。

到底是VIII号车族（虎III)还是鼠车？

艾森那些被英美缴获的工厂里，至多说明是E100的炮塔和波尔舍的样车，措森附近被苏军缴获的“鼠车”，居然和KV坦克在一起。样子也是波尔舍的样车。但是据我所知，德国的最后一代坦克根本就是要走通用化路线的，显然波尔舍这样车被到处宣传为鼠或VIII，有问题啊。

LANCER

首先还是那一点，如果没有充分的证据，那么我还是采信目前公认的说法，毕竟不可能仅仅凭怀疑就推翻一个被大多数人都认可的说法。
网站上的东西确实比较麻烦，那个网站我也看过，就拿它列出的“三大金刚”来说，“鼠”（目前还把他叫鼠）、E-100和狮，一般说法是狮是VII，那么为什么又出现在VIII的里面呢？E-100和整个E系列其实都走了一条完全不同的设计和发展思路，却又和鼠放在了一起。
实际上更严重的问题是，德国在二战末期有太多各种各样的发展计划，可能连德国人自己也搞不清楚了，而且不少模型爱好者制作的模型拍照后，又给本来已经混乱不堪的“德国秘密武器”蒙上了更厚的面纱。
现在网上关于“鼠”的照片也有很多，问题是很难确认其真实，就拿很著名的那张“自爆破坏照”说，里面却难以分辨那个“炮塔”究竟是谁的炮塔，另一个问题是现在没有发现E-100的完整照，那么就“只能”认为它是鼠的照片了，毕竟鼠相对而言有更多的记录。
怀疑是存在的，但是没有可靠的证据，怎么办呢？只好“疑罪从无”了，回到最初，在没有证据的情况下，我只能采信现在公认的那个说法。