中国拿破仑论坛

 找回密码
 入伍
新兵指南:让新兵更快熟悉论坛转载文章请注明作者/译者及出处@napolun.com邮箱自助申请
近卫军名将 - 赤胆忠心的“圣贤”德鲁奥 电影《滑铁卢》DVD-5一张钱老神作 THE CAMPAIGNS OF NAPOLEON
拿破仑所著小说《克利松与欧仁妮》波兰军团的创始者——东布罗夫斯基 路易斯-皮雷•蒙布伦和他的骑兵生涯
楼主: 朔风

[讨论] 你认为拿破仑的死因是...

[复制链接]
 楼主| 发表于 2006-11-27 23:12:59 | 显示全部楼层
多谢这么多好的资料,尤其是第一篇韦德的作品,好象实行了对比研究分析,今天早上时间不多,等晚上放学回来仔细读一下韦德的文章,其中图表和实验照片都有,一定很有收获。

Des valeurs supérieures à 3 ppm sont considérées comme anormales et, au-delà de 10 ppm, la contamination du porteur des cheveux est assurée.
这句话的意思是:超过3PPM属于不正常,如果超过10PPM,那么拥有这种头发的人本身毫无疑问(ASSUREE)就是中毒(CONTAMINATION)。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-11-28 07:14:39 | 显示全部楼层
仔细读了下本韦德的最新报告,无论是实验,推理还是结论都极为精彩且十分准确。SCIENCE ET VIE口气是挺大,但只不过挑了第一次实验的AAS探测环境在推理中的漏洞而已,却并没能推翻整个理论。坎茨博士又用了离子质量探测仪器,证明出骨层含有高浓度砒霜,而且这个解释的唯一可能性就是通过血液。此外,有金属含量分析表格如下:



砒霜的浓度实在很高。坎茨博士还测验出头发内砒霜的实际种类,有一类砒霜属于高毒性砒霜,就是AS III 和 AS V。有一种是低毒性砷,来自于一些外部环境。

成分表如下:



我们可以发现:AS III 和 AS V的百分比极高,这两种高毒性砷的来源多是一些毒物,如鼠药。而其余两种的百分比还不到百分之0。5,因此壁纸等外部因素可以被排除了。

结论:皇帝是被人下毒致死的。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-11-28 07:22:10 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-11-27 19:55 发表
Science et vie 的原文在网上找不到。这里有个讨论里给了点头发的资料。
http://www.empereurperdu.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=17740
1805年的来自那名画家,1814年的来自保琳,其余来自马尔尚和贝特朗。分析也很细,一根头发分88段分析。


本韦德的实验倒是推翻了SCIENCE ET VIE的理论。我是从05年开始订的那个杂志,之前的只能从图书馆杂志档案搜寻,周一和周二都没时间去图书馆,因此一时手头拿不到原文。最想知道的是巴黎警察部门是通过什么方法来做的实验,无论如何他们测试的只是表面上的东西,对于内部没有涉及。
而坎茨博士第2次用金属离子质量分析仪器,准确得出了部分金属的浓度,确确实实是发内含量,又给AS种类定了位。

法国最权威的拿破仑专家图拉尔德和提埃利兰茨都排除了胃病说,皇帝的死的确是另有原因,本韦德的理论有实验结果做证明,令人信服,不过目前图拉尔德并没对下毒说提出看法,也许找来他最新的著作可以了解一二。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-11-28 17:36:49 | 显示全部楼层
韦德的分析说明巴黎警方关壁纸,护发素的假说不准确。但1805,1814年等的高浓度砷还是疑问。而且韦德自己的书还提到了1818年砷浓度也高。这些砷是否也都在头发内核还需要核实。我觉得1820年的砷如果主要在内核,那么至少1818年的主要在表面可能不大,因为生活环境相同。
这样,如果早若干年砷中毒严重,为什么身体情况无异常就很不好解释。A ROBERTS的书引1820年时一份报告说拿破仑气色当时尚不错。按韦德的文章讲拿破仑的健康情况由8人独立观察,报告应大致可靠。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-11-28 17:58 编辑 ]
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-11-28 22:07:17 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-11-28 17:36 发表
韦德的分析说明巴黎警方关壁纸,护发素的假说不准确。但1805,1814年等的高浓度砷还是疑问。而且韦德自己的书还提到了1818年砷浓度也高。这些砷是否也都在头发内核还需要核实。我觉得1820年的砷如果主要在内核,那 ...


应该是这样吧。1805,1814年提到的高浓度砷主要是测表面和外部环境的结果,可能与AAS一个道理。本韦德没提起这一点,我想关于这一点是有很多假设的,巴黎警察部门只分析了砷浓度,并没分析砷的具体成分,因此1814年之前高于正常的砷浓度可以解释为是一些毒性小来源于外界环境的砷。不过可以绝对肯定的一点是:1820年的头发内核中的砷唯一来源途径是通过血液,而成分中毒性大的AS III和AS V占很大百分比。

韦德排除壁纸说等,只是通过成分表来对比判断的,也就是说,韦德并没否认头发的表面砷含量高,他否认的是壁纸的砷并非是导致死亡的因素,而他的证据就是成分百分比表格。所以结论如下:
无论是表层还是内核,砷的含量都超过正常。这之中,属于人为下毒的砷(AS III,V)占很大百分比,因此致死因素仍然是来源于外界。
回复

使用道具 举报

发表于 2007-6-18 20:36:31 | 显示全部楼层
当时法国十分流行用砒霜来保存头发,因此头发中砷含量高说明不了什么,再说蒙托隆也没有必要害这个昔日的主子.倒是英国人下的毒的可能性大,他们的报告有明显漏洞,肯定是作贼心虚.不过,郁闷而死也不是不可能的,嘿嘿!
回复

使用道具 举报

发表于 2007-6-18 20:45:19 | 显示全部楼层
英国人的报告?不是安托马奇作的吗?
指出拿破仑逝前脱发的倒是英国医生亨利。
回复

使用道具 举报

发表于 2007-6-18 20:55:44 | 显示全部楼层
英国人在报告上可没说皇帝的肝脏异常肿胀,只是说胃部有溃疡.:)
回复

使用道具 举报

发表于 2007-6-18 21:10:49 | 显示全部楼层
原帖由 三色鹰旗 于 2007-6-18 20:55 发表
英国人在报告上可没说皇帝的肝脏异常肿胀,只是说胃部有溃疡.:)

英国医生只是照管拿破仑的8位医生的两位,请问说“皇帝的肝脏异常肿胀”是哪位
呢?:)
回复

使用道具 举报

发表于 2007-6-19 00:13:13 | 显示全部楼层
哪里可以找到皇帝的验尸报告的原文......打印的

我又研究了一下我拍的原件的照片......

手写体根本看不懂......
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 入伍

本版积分规则

小黑屋|手机版|中国拿破仑

GMT+8, 2024-11-22 05:26 , Processed in 0.036474 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表