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楼主: tntxhy

[转贴] (转贴)奧斯特利茲會戰所帶來的軍事革命

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发表于 2006-8-8 02:23:00 | 显示全部楼层
原帖由 KleinKlauss 于 2006-8-8 00:08 发表
对,约翰大公是卡尔的弟弟~

另外,记得有人评论卡尔大公之所以在战争中有败绩,跟个人性格也很有关系,其人比较保守,比较注意整体的安全----典型的贵族军官的特点,因此少有大胆的神来之笔。 不过在和法军作战 ...


卡尔大公的大型败绩不算太多,失误倒是有一些。主要败仗有塔格里亚门托,埃克穆尔和瓦格拉姆,其实这三场败仗都不是惨败,对手两次是皇帝,一次是达武,都是很难对付的高手。
卡尔大公其实性格非常勇敢大胆,所以25岁在莱茵河战场就能击败儒尔当和莫罗(这两位也是革命军队中响当当的将军),其实他的作战方法一直是很勇猛的,善于正面作战,1796年还有大型战略迂回(堪称神来之笔了)。至于他之后的军事理论相对保守,也是针对奥军而言。因为奥地利军在早期战斗力很弱,大型会战往往没有法军的勇敢,因此还是避免主力会战为好,更多的通过天然要塞和堡垒消耗敌人,这给人造成一种保守的印象。
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发表于 2006-8-8 23:30:19 | 显示全部楼层
原帖由 tntxhy 于 2006-8-6 13:19 发表
夏理士的骚扰战术与组织也是自法军引入。当会战展开时,骚扰部队站在阵线最前方,并且随地找地形进行掩护,然后等待旗号来个一声令下后才一起开火(注七十五)。这种骚扰战术的改革被认为是失败的改革,因为奥军不仅对此战术感到不习惯之外,另外此种方式还剥夺了发挥骚扰战术力量所需要的独立自主性(注七十六)。

这段值得商榷。从散兵战术的起源讲,奥军的可能是最早的,在菲特列时代就有使用。后来散兵在奥军走了下坡路,法国远远领先。卡尔大公的改革重新重视散兵,战术颇有自己特点,并非完全从法军引入。
卡尔大公的散兵战术为两层,1个营3个排第1层,另3个排第二层,“等待旗号来个一声令下后才一起开火”似乎应该是第二层,属于支援第一层疏散部队的较有组织的散兵。(注:奥军的营6连制,每连4个排)
相对英法的散兵虽仍刻板了点,但对习惯于听命令的奥军来说不失为一个不错的折衷。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-8-9 00:16 编辑 ]

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发表于 2006-8-9 02:00:16 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-8-8 23:30 发表

这段值得商榷。从散兵战术的起源讲,奥军的可能是最早的,在菲特列时代就有使用。后来散兵在奥军走了下坡路,法国远远领先。卡尔大公的改革重新重视散兵,战术颇有自己特点,并非完全从法军引入。
卡尔大公的散 ...


我猜矩形代表散兵部队吧,一个矩形是否代表一个排?第二层比第一层多出3个排,能否解释一下?:)
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发表于 2006-8-9 04:20:34 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2006-8-9 02:00 发表


我猜矩形代表散兵部队吧,一个矩形是否代表一个排?第二层比第一层多出3个排,能否解释一下?:)

按WEB2的描述:
[奥军散兵线由营横队第三横排的士兵组成。横队的散兵布置如下:首先抽调侧翼连队,如果需要,从其他连队抽调。散兵线在营前方300步布成弧线型,由第三横排的3个分队组成。散兵后100步由另外3个分队成两横排支援。支援部队需要时和散兵轮换。再100步后面是第三排横队剩余的6个分队作为后备队,同样也是两横排。最后面是成两排的营横队。]
由此看,前面的小圆点是散兵,后面的两排(前三后六)小矩形每个是2/3个排的分队。最下面的8个小矩形每个代表两个排步兵。
第一层确切讲应该是3个分队。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-8-9 04:55 编辑 ]
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发表于 2006-8-9 05:10:57 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-8-9 04:20 发表

按WEB2的描述:

由此看,前面的小圆点是散兵,后面的两排(前三后六)小矩形每个是2/3个排的分队。最下面的8个小矩形每个代表两个排步兵。
第一层确切讲应该是3个分队。


原来如此,我看图的名字就叫SKIRMISH FORMATION,还以为矩形的是散兵部队,圆点是部队的火力范围呢
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发表于 2006-8-9 05:29:21 | 显示全部楼层
<皇帝的刺刀>也有段叙述:
[ 奥军1807守则规定步兵连的第三排横队布置散兵线。是否整个第三排横队都充当散兵,取决于地形复杂程度,散兵的疲劳程度,以及散兵伤亡情况。一般估计60-80名散兵可支持一个营。
当第三排横队展开为散兵线,士兵来自左右侧翼连的第1个分队(原文ZUGE,但我觉得不是编制中的‘排’),如果必要加上第二个分队。各分队折叠为两横排,形成双人散兵小组。散兵线自我调整,使每边和中间各一名士官。散兵快步前进,同时形成每人6步的间距。散兵幕布置在营的前方300步远。散兵幕后方80-100步一个分队保持紧密队形,作为散兵的快速支援和后备队。再向后100步,步兵连剩余的两个分队由上尉指挥作为加强后备。
散兵双人射击小组交替射击装填,这样保持其中一个人枪内有弹药。]

从最后一句看,第一层的散兵应该是以双人为单位自由射击。不该是“一声令下”。
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发表于 2006-8-9 05:56:59 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-8-9 05:29 发表
<皇帝的刺刀>也有段叙述:
[ 奥军1807守则规定步兵连的第三排横队布置散兵线。是否整个第三排横队都充当散兵,取决于地形复杂程度,散兵的疲劳程度,以及散兵伤亡情况。一般估计60-80名散兵可支持一个营。 ...


多谢引用的资料,《皇帝的刺刀》是本好书啊,可惜我只有电子版,个人很不适应阅读电子版的书,呵呵。

关于散兵,如果是一人射击一人装填的双人组的话,那在自由性上已经能和法军散兵媲美了。不过这里有一个问题,奥军的散兵组相距6步,法军的散兵组则是相距15步远,我觉得散兵这种不需要密集发挥火力的部队还是距离越远越好。另外根据WEB2的描述,法军的散兵从阵型上与奥普两军的散兵大不相同,后者通常是三横排,前者是左右各两横排,中间是一种叫SKIRMISH CHAIN的“散兵阵线”,能否描述一下散兵阵线的样子?关于这个词的法语似乎是指那种相距很远而正面很宽的散兵线,请问是不是这样?
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发表于 2006-8-9 07:14:39 | 显示全部楼层
法国的散兵阵型应该是指达武1811年编制的散兵指导。如图:
全营三个分队(PELOTON)。第一个分队的三个小队中的左右两个向两边拉开。中间的小队作散兵总预备队,左右两个小队前进。然后左右两个小队三横排士兵的前两排布成半圆状散兵线,剩下的最后一横排作支援。散兵在主队前100到200步,间距约15步。

算起来奥军的第一层散兵占营兵力1/12到1/6,达武这个阵型第一层散兵占约1/7,不该间距差这么多。当时法军横队的间距是26寸(25寸1步),如果1/7作散兵的话,营主队前不够间隔15步空间。可能因为达武那个阵形弧度大,书上讲到达武那个阵用的是“半圆”,奥军是用“弧型”。另外达武的阵形覆盖面可能大些。

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发表于 2006-8-9 07:44:34 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2006-8-9 07:14 发表
法国的散兵阵型应该是指达武1811年编制的散兵指导。如图:
全营三个分队(PELOTON)。第一个分队的三个小队中的左右两个向两边拉开。中间的小队作散兵总预备队,左右两个小队前进。然后左右两个小队三横排士兵的前 ...


原来如此,有一张图就清楚多了,WEB2里说的也是达武编制的散兵手册(看来他搞理论也有一手)。根据WEB2的描述,法军还有过把整个步兵师都布置成散兵的经历。回想起1806年的耶拿战役,普军死板的横队在法军散兵的炮火下长时间暴露,损伤惨重啊。
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发表于 2006-8-9 11:33:04 | 显示全部楼层
照前面两位阁下的说法,是不是这里的一个营下辖三个连,一个连下辖三个排?
另外,这样的战斗队形看起来有点单薄啊,应该是只适用与步兵对步兵的战斗吧,如果是大规模交战,散兵线有没有炮,骑兵掩护的必要?
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