万字旗下的波希米亚战车——追猎者小传

austerlitz

40公路公路时速是对二战时期的坦克来说是不错的了，虽然也有一些3-4吨的小爬虫可以飚到50公里。虽然豹号称公路上能开到40公里，但很少有不坏的。可靠性，易生产性的价值在战争中体现的非常充分了

KleinKlauss

原帖由 austerlitz 于 2006-9-19 19:34 发表


38t重量是9.4吨，公路时速42km，II号坦克9.5吨，公路时速40km。追猎者是16吨，公路时速有40km，这是非常不容易的，75mm Pak39的重量摆在那里，造成车体重量不均，车体右侧的负重轮磨损的非常厉害。我认为在使 ...

对，实际上它的费用效果比也是很好的，但是文章不够客观使得不得不说几句应该来自各方的反馈消息，看看初始的评论就不难得出追猎者比JS2还凶的那种假象。

作为一款应时歼击车，它的动力和火炮都不是第一流的（当然，奥兄和36/37年的捷克坦克和德国坦克动力水平比确实有进步），动力不足带来的是机动的不足，和M24霞飞比起来，轻型坦克甚至可以以机动和火力胜过坦克歼击车，这是很荒谬的。不过幸好是在东线配属黑豹和P4使用，所以战果无法全部算在追猎者身上---------如果单打的话，机动和火力都超出的P4为何还不如追猎者战绩高呢？

austerlitz

原帖由 KleinKlauss 于 2006-9-19 19:15 发表


避弹外形不代表全能的防护，在500M打伏击？？？？？这不是自杀吗？虎和豹也只有敢在2000米之外打伏击。 结构紧凑是什么意思呢？是说其容易挨炮弹不解体还是具有神秘的能力呢？38T的底盘就是轻型坦克的，如果是 ...

结构紧凑是指受弹面积小，尤其跟苏联的坦克歼击车相比。虎和豹在2000米之外打伏击？请多举几个例子。另外比较的时候请尽量参考坦克歼击车的战例，当然不要是象，猎豹这样的，不在一个重量级，有可比性么？请参考黄鼠狼，III突后期型的战例。歼击车作为反坦克力量的补充，作为坦克不足情况下的补充，本来就不需要全能的防护能力，像菲迪南和猎豹这样的只是特例。

austerlitz

原帖由 KleinKlauss 于 2006-9-19 19:09 发表
以上数据表明追猎者和重型坦克机动能力相仿（甚至不如虎2），和其超小车身相比，显然是机动力很差的。

还是指出一下，这样的比较是没有意思的，意大利的L-3全重3吨，公路时速也只有40公里，M13/40也是40公里，英国的萤火虫是41还是42公里，III号坦克和四号坦克也是40公里，能说它们的机动能力都不如虎王么？

austerlitz

原帖由 KleinKlauss 于 2006-9-19 19:22 发表
一、“追猎者”vs“克伦威尔”或是“丘吉尔”
“追猎者”击穿“克伦威尔”距离 “克伦威尔”击穿“追猎者”距离
前部
炮塔 1000米 ————
防盾 1600米 0米
驾驶员前装甲 1800米 0米
前下表面 1400米 0米 ...

请问数据来源是什么，这些数字太奇怪了。技术方面的事情我并不很了解，希望最好能去二战论坛讨论这个问题，才能得到一个技术上说的通的结论！

austerlitz

原帖由 KleinKlauss 于 2006-9-19 19:46 发表


对，实际上它的费用效果比也是很好的，但是文章不够客观使得不得不说几句应该来自各方的反馈消息，看看初始的评论就不难得出追猎者比JS2还凶的那种假象。

作为一款应时歼击车，它的动力和火炮都不是第一 ...

这是正常现象了。只要介绍一种传奇性的事物，都倾向于用夸张，神话的语言。二战中对苏德双方表现的评价就是最明显的例子。但文章的技术方面，是基本没有问题的。

[ 本帖最后由 austerlitz 于 2006-9-19 20:00 编辑 ]

KleinKlauss

原帖由 austerlitz 于 2006-9-19 19:48 发表


结构紧凑是指受弹面积小，尤其跟苏联的坦克歼击车相比。虎和豹在2000米之外打伏击？请多举几个例子。另外比较的时候请尽量参考坦克歼击车的战例，当然不要是象，猎豹这样的，不在一个重量级，有可比性么？请参 ...

关于结构紧凑，苏联的坦克歼击车要做的比德国好，SU85/100/155都是很具威力的武器，原来我在北京装甲车博物馆考察过上述车型，结构已经不是紧凑来形容的了，应该说是各部位防护都很优异来形容了。

至于轻型坦克找可比的样本，M24就可以阿`

关于坦克歼击车，黄鼠狼是一种代用品，不能算真正意义上的，stug3可以算第一款，然后是jp4，接着是jp5，jp6,属于坦克歼击车的标准车型。

最后的虎i的经典伏击战例，1944年7月，506重坦大队3中队的维克尔上尉，在3990米伏击并以光学瞄准击毁T34/85，1944年6月，卡昂德军一辆虎I伏击美军29小时撤出战斗（具体单位这得回家查书）。因为瞄准系统较精良，虎豹使用伏击尚且都在2000米开外，当然是为了避免和盟国和苏联后期的大口径火炮坦克正面接触。

[ 本帖最后由 KleinKlauss 于 2006-9-19 20:25 编辑 ]

KleinKlauss

原帖由 austerlitz 于 2006-9-19 19:54 发表


请问数据来源是什么，这些数字太奇怪了。技术方面的事情我并不很了解，希望最好能去二战论坛讨论这个问题，才能得到一个技术上说的通的结论！

又：但文章的技术方面，是基本没有问题的。

这些数字不是顶楼的文字吗？阁下上文还肯定没有问题的。

ps 要有信心把这里的二战板块建设得更专业:)

[ 本帖最后由 KleinKlauss 于 2006-9-19 20:24 编辑 ]

KleinKlauss

原帖由 austerlitz 于 2006-9-19 19:52 发表


还是指出一下，这样的比较是没有意思的，意大利的L-3全重3吨，公路时速也只有40公里，M13/40也是40公里，英国的萤火虫是41还是42公里，III号坦克和四号坦克也是40公里，能说它们的机动能力都不如虎王么？

我认为机动性比较是必须按照当时同期技术水平来说的，3号和4号后期型能开到45-50，因为动力相对省油，故可以有较大作战航程。追猎者160马力的小Prage引擎，是无法和当时同期的轻型坦克比较的。

阁下不要总以为追猎者是歼击车不能和轻坦比机动，因为这是要看底盘的，38t的底盘和动力太老旧--都是战前的捷克货，这是事实。

austerlitz

原帖由 KleinKlauss 于 2006-9-19 20:12 发表


这些数字不是顶楼的文字吗？阁下上文还肯定没有问题的。

ps 要有信心把这里的二战板块建设得更专业:)

惭愧，下午一个小时课取消来瞄了一眼，没有仔细看文章。虽然在二战论坛看过这文章，对这些数字却没有一点印象，看来我看的太不仔细了。。。