大家的认识也许要更新了，关于苏沃洛夫

白星逐日

可能跟民族性格有关系。俄国士兵真有那么好的军纪么？（一直以为普鲁士才是钢铁军队）

austerlitz

原帖由 白星逐日 于 2006-11-22 06:55 发表
可能跟民族性格有关系。俄国士兵真有那么好的军纪么？（一直以为普鲁士才是钢铁军队）

我说的坚韧主要是指在艰苦环境下的忍受能力。这确实可能是跟民族性有关，光论拿破仑时期，俄军在逆境中的表现要比在顺境中的表现好的得多。

普鲁士军队的钢铁形象多少来自于1870年以后的表现。菲特烈大帝早期的普鲁士步兵也素质相当高，在敌军偷袭时能毫不慌乱整队集合，而且经常在敌人猛烈炮火下一枪不发前进数百步，然后放一次致命的排枪，比如在霍亨弗里堡。拿破仑时期，只能说普鲁士时运不济，兵败如山倒，看不出什么钢铁的地方，1813年以后全民皆兵，职业素质上也参差不齐。

白星逐日

钢铁的意志，大概可以算是民族精神（毕竟自己国家被入侵谁都会急）
拚刺刀哪个国家最强？找顶楼的观点是法国。

朔风

原帖由 austerlitz 于 2006-11-22 06:50 发表


是这样。
另外我一直想找到历史上最漂亮的排枪。除了上面亚伯拉罕平原会战的那个，1745年的冯特洛依会战中也有一次，英国近卫军第一发排枪击倒690名法国士兵。另一个是1758年的克雷菲尔德会战，普鲁士的第一 ...

我来打个岔

我还是最喜欢法国士兵，尤其是革命时期和帝国早期的那群精锐。他们虽然没有经历过长时间的训练，但经验都十分丰富；他们虽然没有英军那样的纪律与射击技术，没有普军那样的传统，但是他们的机动速度让当时各国军队都望尘莫及，他们的勇敢广为流传，他们可以在最艰苦的行军条件下进行急行军，他们可以在行军百里后仍然承受数个小时的火力进攻。他们在意大利的平原突飞猛进，他们在俄罗斯的冰雪里傲然不屈。他们喜欢以一次刺刀冲锋解决问题，奥军，普军和俄军的步兵们在步兵刺刀战中完全不是第一帝国早期法军的对手。即使是在最不利的情况下遭遇进攻，他们仍然能通过刺刀逼退敌人。法军有着强悍的战斗力，虽然他们在战术技能方面没有普军那样曾经令人生畏的传统，但是他们的指挥官的优秀弥补了这一点，即使是常年当参谋的康潘斯也能以一次威力无比的冲锋击溃卡尔大公的奥军纵队。

朔风

原帖由 白星逐日 于 2006-11-22 08:17 发表
钢铁的意志，大概可以算是民族精神（毕竟自己国家被入侵谁都会急）
拚刺刀哪个国家最强？找顶楼的观点是法国。

论拼刺刀，法军是绝对一流的。法军步兵的突击能力高强，革命战争期间许多大战役都是靠刺刀冲锋解决敌人。面对一些并非一流的军队，法军也能打打火力战，如奥斯特里茨。

近卫军的那几位名将如多尔塞纳，罗杰这些人都是好拼刺刀的将军，1812年克拉斯内就是拿刺刀逼退的俄军。

俄军是最坚韧的一群，防守战十分出色。普军的步兵队型最为整齐正规，但是1806年以后已经属于历史了。英军是最为专业的军队，样样都在行，不仅有整齐的射击术，而且十分勇敢，是法军刺刀战都打不退的对手。至于奥军。。。。。。卡尔大公改革以后的奥军也很有成就，但并没有特别突出的一面。

白星逐日

俄军好像经常被成群的击溃。。。。。。

austerlitz

原帖由 朔风 于 2006-11-22 08:36 发表


我来打个岔

我还是最喜欢法国士兵，尤其是革命时期和帝国早期的那群精锐。他们虽然没有经历过长时间的训练，但经验都十分丰富；他们虽然没有英军那样的纪律与射击技术，没有普军那样的传统，但是他们的 ...

哈哈，法军士兵的狂热和勇敢我觉得时代起了很重要的作用，毕竟是王朝战争刚刚向民族战争的转变。这几个国家，各有特色，军事成就都很好地反映了民族性格。奥地利可能因为本来就是多民族国家，所以才会各方面都不太突出。不过像七年战争中，日尔曼掷弹兵是相当厉害的，匈牙利轻骑兵则是享誉全欧洲。不过战争的结果好像也证实了这样一点：国家的高度集中控制力是民族国家崛起的关键，在军队中的表现之一就是整齐划一的作战风格，像这种内部差异很大的帝国就相对难以适应。

白星逐日

根据我看到的资料，奥地利军队来自全欧洲。

iron duke

奥国人口组成是很杂：
5.6 百万 日尔曼
3.8 百万 捷克，莫拉维亚，斯洛伐克
3.4 百万 匈牙利
1.6 百万 罗马尼亚
1.6 百万 克罗地亚和塞尔维亚
1 百万 波兰和乌克兰
2 - 3 百万其他


[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-11-23 07:16 编辑 ]

朔风

原帖由 austerlitz 于 2006-11-23 02:10 发表


哈哈，法军士兵的狂热和勇敢我觉得时代起了很重要的作用，毕竟是王朝战争刚刚向民族战争的转变。这几个国家，各有特色，军事成就都很好地反映了民族性格。奥地利可能因为本来就是多民族国家，所以才会各方面都 ...

法国骑士从中世纪开始就狂热的对着英国长弓手冲锋了

法国人目前民族性格也和中世纪时差不了多少，虽然更爱好和平，但是仍然一如既往的保持强烈民族自尊心，仍然喜欢反对权威~