北洋水师的舰船

KleinKlauss

日本的高速新舰也就是第一游击队的，速度虽然优势，但是北洋在黄海落败决定因素不是速度。主要的作战区域并不宽广，战术，编队，训练，保障，北洋的问题都很突出。

luisalonso

唉，体制不行，就是把地球上最厉害武器给你，也是一个“输”字，可悲啊！

jkkkjkski1

主要武器：阿姆斯特朗11吋前膛炮1门、12磅阿姆斯特朗后膛炮2门、11mm10管格林机关炮2门、4管神机炮2门。
舰史：    该舰原为阿姆斯特朗厂为英国海军设计，主要用于近海防御，充当水炮台使用。对于西方舰船众多，各型舰只分工明确的大海军国家而言，该船在配合陆地炮台防守，进行近海防御具有一定价值。而全无海军基础的中国想以其作为海军主力舰，则完全不适用。但有论者借这种炮船不能出远海作战为由，而批评这种船质量低劣，则纯属对近代海军知识不了解的外行局外之谈。
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当然有用处，日军惯于用鱼雷艇入港偷袭
没有蚊船，以八大远上的火炮很难阻挡日艇释放鱼雷

iron duke

除了一游,那个和定远在1700米对射的"千代田"也是19节的高速舰,并有10门120mm　QF。

KleinKlauss

原帖由 iron duke 于 2008-12-18 00:55 发表
除了一游,那个和定远在1700米对射的"千代田"也是19节的高速舰,并有10门120mm　QF。

定，镇，济，三舰都是铁甲舰（济为钢穹甲舰），也就是主力舰，设计上也不以航速为要求。

对比日本的主力舰松岛严岛桥立，慢1.5节（理论上）。关键是海战中人家被日本所有舰追着打，失去了主要作战对象，这不是战术和指挥问题吗？

阿姆斯特朗的二远，理论航速18节，比吉野慢5节，比千代田慢1节，但是因为轮机保障不好，实际上也许连16节都难以达到。致远的水密门没换过新橡胶，以至于迅速下沉，这也是保障的问题。

要说到航速和鱼雷问题，平远带来的雷击艇群，都在19-24节，算明星吧?但是依然一发没中。

所以航速只是李老二的一个障眼法，至少不能算决定因素。不过不影响北洋海军基层军官和明星管带的英雄气概。

还是那句话，将帅无能，累死三军。

iron duke

前面说航速是针对１９楼的“分割”来讲的。主要是一游干的。

KleinKlauss

这个我认同。

末日

为何没有速射炮?为何轮机保养不善?为何十余年不增一船一炮?
为何李鸿章反对开战?

清流派误国,清廷误国,水师体制误国
李中堂以一己之势力对抗一国,还得受千古骂名,何其悲哉

thorongil

同LS，我的观点也是如此...

朔风

李鸿章的问题是作为主管北洋海政的大员，没有起到在朝廷为北洋要钱的作用，面对强权没有据理力争来要求朝廷拨款更新这支海军。当然根据姜鸣先生的书，事实上拨给北洋海军的钱也不算少，北洋海军本身未尽到基本维护职责确实有些令人心寒。不过添船则是需要李鸿章去争取额外开支的，事实上太后用了可以购买十几艘定远的价钱去修建了颐和园...

定，镇二舰共耗资340万两白银，估计修建颐和园而挪用的海军经费约3000万两，这仅是从海军开支中抽取的。如果按总开支算，修建颐和园的钱理论上可能是一支铁甲舰队的价钱了。

其实可以回顾下20世纪初的英国海军，当时英国海军长期缺乏实战经验，炮术训练不过是做做样子，军官浮躁。费舍尔上任后改革军官培训制度，采用斯格特炮术训练体系，而且敢于向政府要钱，这是海军事务管理者应该做的。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-12-25 14:56 编辑 ]