拿破仑时期骑兵与现代装甲部队比照

KleinKlauss

对，关于增援，不知道记得清楚否，就是速不也台。这也完成了最后合围歼灭匈军的过程，我看得资料最后击毙匈军8万多，自此多瑙河一线门户大开~

朔风

原帖由 KleinKlauss 于 2007-5-2 09:02 发表
对，关于增援，不知道记得清楚否，就是速不也台。这也完成了最后合围歼灭匈军的过程，我看得资料最后击毙匈军8万多，自此多瑙河一线门户大开~

击毙8万多应该不是莫希一战的结果吧？欧洲中世纪的军队很少能在一战中集齐8万以上（拿破仑战争以前都很难到这个数），如果击毙匈牙利军8万，那么匈牙利参战兵力应该比8万还多，不太可信。

关于那段时间的资料很难找到确切数据，不过根据当时匈牙利的国力与常备兵力，1万多到2万怕是最大上限了。

diaoduoxi

原帖由 KleinKlauss 于 2007-5-2 08:13 发表


13世纪也就是蒙古大西征时，面临的敌人有长弓或者说长弓装备很多？

蒙骑的长处就是快速包抄和急速射，在征日的时候面临过在优势地利下的步兵与骑兵阵形，不过一样被切割和射毙（第一次征日的博多登陆战）。

我是就兵种相克的方面来说的，并不是说当时匈牙利人或者东欧其他国家有这种优势。况且蒙古人还有利用恐怖手段以及派遣奸细刺探情报方面的长处。

征日的时候，元军拥有火器优势，而且组织相当严密；日本人则善于单骑决斗，战马不适应大炮的轰鸣，基本上是一些领主带着自己的家仆轮流混战，而且日本人的弓箭也不灵，无法对抗优秀的骑射手，同时缺乏好的重步兵维持阵线的稳定。

[ 本帖最后由 diaoduoxi 于 2007-5-2 14:36 编辑 ]

diaoduoxi

原帖由 朔风 于 2007-5-2 09:01 发表


我对日本历史的了解几乎为0。有人讲日本在我国明朝时火枪部队“发达”，请问具体是怎么样的一种情况？

关原之战时，日本人总计动用“铁炮”20000支，以至于小矮子自称自己是当时世界上拥有火枪最多的国家。

iron duke

原帖由 朔风 于 2007-5-2 09:12 发表


击毙8万多应该不是莫希一战的结果吧？欧洲中世纪的军队很少能在一战中集齐8万以上（拿破仑战争以前都很难到这个数），如果击毙匈牙利军8万，那么匈牙利参战兵力应该比8万还多，不太可信。

关于那段时间 ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mohi
维基讲是匈军1万5，损失1万。
这个则是说匈军7万损失：
http://home-4.worldonline.nl/~t543201/web-mongol/mongol-mohi.htm

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-5-2 18:46 编辑 ]

pires17

原帖由 KleinKlauss 于 2007-5-2 08:05 发表


有两个地方你绕开了？:)

1，蒙古马作为战马很烂。

2，蒙古兵的防御力很差。

关于战争性质，其范围远不止人民战争，我想可能已经到了军国主义的境界了~

嘿嘿,蒙古战马不是打仗用的,是行军用的,充其量就是交通工具。

朔风

原帖由 iron duke 于 2007-5-2 18:27 发表

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mohi
维基讲是匈军1万5，损失1万。
这个则是说匈军7万损失：
http://home-4.worldonline.nl/~t543201/web-mongol/mongol-mohi.htm

这资料引的不错，看来是该讨论一下，可是这个时代的战争找不到有说服力的权威数据，我还是倾向于1万5的说法。当时匈牙利能集中起7万兵不大可能，欧洲各诸侯国联合起来估计能到这个数目。所以我估计死去的这7万人很可能都是平民或是临时凑起来的民兵，蒙古胜匈牙利后一路杀人放火，屠城也是常有的事情。

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2007-5-2 14:51 发表

关原之战时，日本人总计动用“铁炮”20000支，以至于小矮子自称自己是当时世界上拥有火枪最多的国家。

果然是目光短浅之辈，2万旧式火枪虽然数目不小，但离“世界之最”还有一定距离。

KleinKlauss

原帖由 朔风 于 2007-5-3 10:39 发表


果然是目光短浅之辈，2万旧式火枪虽然数目不小，但离“世界之最”还有一定距离。

在关原之战时，全日本有火绳枪 30，0000万余（杉本勋的日本科技史），火炮则很有限。

KleinKlauss

原帖由 朔风 于 2007-5-3 10:38 发表


这资料引的不错，看来是该讨论一下，可是这个时代的战争找不到有说服力的权威数据，我还是倾向于1万5的说法。当时匈牙利能集中起7万兵不大可能，欧洲各诸侯国联合起来估计能到这个数目。所以我估计死去的这 ...

马扎尔人很好战的，当时的匈牙利，是马扎尔吞并了匈奴，民兵和部落武士的区别可以说很小。