二战时期，为什么号称欧洲第一陆军强国的法国会瞬间败给德国，败得那么狼狈？

jkkkjkski1

原帖由 LANCER 于 2008-12-3 16:59 发表



首先我是认为法国没有那个经济实力.
其次,如果它沿着边境修筑,比利时必然是个问题,不救后者必然完蛋,救的话等于脱离了永备工事,联军在军事计划上要大伤脑筋了.
如果问题都解决了而且都修成了,那到是个很有趣 ...

^_^恰恰是因为没有维持庞大常备军并为其更新换代的能力
所以才得建要塞
魏玛花在他10万陆军上的经费就足以养活法国的80万陆军了
可以说德国重武装化是蓄谋已久的
从魏玛时代就开始了
一战没有彻底消灭的容克战争贩子是主因
纳粹对战争爆发起到的作用无非就是因逢际会

jkkkjkski1

原帖由 朔风 于 2008-12-4 00:25 发表
第三共和国在二战最令人惋惜的是它的海军...

^_^只有零星几艘BB的近海防御型海军不值得惋惜
真正可惜的是法兰西第二帝国海军
法兰西大洋争霸之路就此破灭了
这再次印证了那个道理——无莱茵兰无法国

LANCER

我说了马其诺防线在物质上是有其价值的。
问题是，法国人把这条防线当做高枕无忧的保障，把德国空军的轰炸机当成无法阻挡的恶魔，无论是德国大规模重整武装前和大规模重整武装后，法国人考虑的都是消极地蹲在自己的堡垒里，对于支援比利时，法国人首先考虑的是：在预备的前出阵地上应该有坚固的筑垒工事，当发现比军的防线坚固程度远不如法国方面想象的时候，法军很多人都是大吃一惊。
法国企图进行防御战略本身并没有错，但是消极防御战略是个错误，何况并不是所有法国军官都无视装甲部队集中使用的价值，只不过高层的法军指挥人员仍然不肯抛弃他们一战的经验和教训。

法国的经济问题是政治动荡确实影响了其军备建设，然而德国的军备建设同样有其需要面临的财政问题，如果不是通过影子债券、易货贸易、变相增加税收和非法掠夺财产等手段的话，德国的财政问题会比法国大的多。
现代有不少人都表示，如果不是纳粹搞了那一道的话，德国很可能会在和平竞争中重获欧洲大陆第一主导国家的地位。

[ 本帖最后由 LANCER 于 2008-12-4 15:09 编辑 ]

朔风

原帖由 jkkkjkski1 于 2008-12-4 13:12 发表

^_^只有零星几艘BB的近海防御型海军不值得惋惜
真正可惜的是法兰西第二帝国海军
法兰西大洋争霸之路就此破灭了
这再次印证了那个道理——无莱茵兰无法国

那可不是单纯的近海防御型海军，法国40年造舰计划见这里
http://battleline.cn/viewthread.php?tid=1284&extra=page%3D1
主力战列舰黎塞留级2艘（该级是二战设计最优秀的战列舰之一，而且如果法国不是40年战败，也许可建成3艘），航母霞飞级2艘，此外巡洋舰，驱逐舰与潜艇也在大批建设中。法国在一战二战与英国同盟，对于意大利就用不着法国近海防御了。事实上法国不仅具备地中海牵制意大利舰队的力量，更拥有远洋袭击力量去对付德国，那就是部署在布列斯特的快速袭击舰队，包括敦克尔克级高速战列舰两艘和老航母贝阿尔恩1艘以及至少1-2个轻型护卫舰艇巡逻队。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-12-4 22:50 编辑 ]

KleinKlauss

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-12-3 16:52 发表
如果按照法国人当年的计划，将马奇诺防线延伸到大海的话，那西线的战局是否会有所不同呢

那么德国人就会空运3个加强装甲师的军去意大利了。或者拿对付烈日要塞的办法对付马奇诺的支线。另外，制空权在手，斯图卡的精确攻击对于马奇诺防线来说是致命的。

ViveI'empereur

意大利恐怕不会在胜负未分之前，让德国人从他们的领土上进攻法国。
墨索里尼没有那个魄力

LANCER

原帖由 KleinKlauss 于 2008-12-6 14:21 发表


那么德国人就会空运3个加强装甲师的军去意大利了。或者拿对付烈日要塞的办法对付马奇诺的支线。另外，制空权在手，斯图卡的精确攻击对于马奇诺防线来说是致命的。

空运？38年3月之前，德国的坦克都是1号和2号，就算空运过去也没有什么意义，何况姨妈也没有那个能力。38年3月之后德意已经接壤了。
而且，法意边境就是阿尔卑斯山脉，极不利于装甲部队机动。

不考虑意大利的政治动向，其实正如LS所说，不看到胜利前景，墨索里尼是不肯轻易出牌的。

朔风

法国在二战击败德国其实只需要陆地上打成僵持状态就行了，以法国当时的军力，只要军事战略得当，不需要将马奇诺防线延伸至海岸也可以达到这一点。德国如果不在西线迅速胜利就只有失败，因为北海会被封闭。

朔风

原帖由 KleinKlauss 于 2008-12-6 14:21 发表
另外，制空权在手，斯图卡的精确攻击对于马奇诺防线来说是致命的。

虽然没有实际例子证明，不过可能性很大，像针对小马奇诺防线的轰炸，虽然没有夷为平地，不过在轰炸期间小马奇诺防线已无法为野战部队提供炮兵火力支援。没了攻击力，马奇诺防线也就没什么用了，最多利用地下堡垒工事拖延一段时间。同样的例子还有德国的齐格菲防线以及亚洲战场忻口战役中晋绥军的临时防线，在没有空权的情况下只能进行牺牲很大的拖延作战了。

jkkkjkski1

^_^比利时人太不争气……