滑铁卢断章：一团情结，两种战术，三个推演……

iron duke

毛兄对战场上五个环节的总结十分精辟。
以迂回对“背坡”也是很合理的方法，不过我认为战场上的威灵顿部署实在很难破。
首先乌古蒙及西侧方向，夏塞所在的布兰拉勒很易守，看下图还有个教堂可当制高点。Merbe Braine附近驻有休.哈克特的民兵旅，兵虽较次但也可和夏塞一样据险固守。在乌古蒙和Merbe Braine之间约800米宽的地方，聚集了KGL杜.普拉特旅(可能雨果说的狄波拉将军就是杜普拉特上校)，亚当旅，米切尔旅，和格兰特的骑兵旅(得到第13轻龙骑加强)。迂回这里很易碰壁，而且法军炮兵的支援会因移动废时而减弱。
东侧打文克和贝斯特那两个很弱的民兵旅是不错，但前面的伯纳德旅在外籍军里算个中游的部队，可挡一气赢得些时间，克服溪流也要费一定时间。维维安和范德勒的骑兵也会对迂回造成麻烦。威灵顿还握着刚到的兰伯特旅，是由很有战斗力的英国老兵组成，这时可轻易调上支撑防守。一旦遇阻，赶来的普军比洛见状，如果把目标从普朗尚诺瓦改为拉海，迂回则有受夹攻危险。
杂兵对威灵顿的背坡战术理解不如他的半岛老兵，但威灵顿屡屡出现在最需要的地方可以使失误减少很多。所以电脑中出现的汉诺威部队到前坡反击在实际中将比较不易出现。
我以为威灵顿可以算是拿破仑伟大的对手。这不仅在其战术的优秀。在战斗结束后，格奈森诺以势如破竹之势追击，他可以值得自傲，因为确实追击得巧妙与狠辣兼备。但在格奈森诺说：“这是我一生最美妙的夜晚”时，威灵顿却在指挥所，他把自己的床让给了伤重的戈登，自己在读着伤亡数字饮泣，痛惜部下和朋友的牺牲。"I don't know what it is to lose a battle, but certainly nothing can be more painful than to gain one with the loss of so many of one's friends".

iron duke

克勒曼本来有可能改善局势，但按照雨果的说法，他当时能做的就是把自己两连骑炮的火力浪费在乌古蒙围墙上；即使骑2师迂回敌左翼孤军深入中伏15个中队溃不成军，他也未加支援。

对于雨果写的“比雷在布兰拉勒出击无功，十五营骑兵几乎全部覆没”一直感到有点摸不着头脑。按军官伤亡资料，皮雷的4个团共伤亡军官40名(2亡，38伤)，对15个中队说，仅1/4多点，"几乎全军覆没"很不可能。应该只是次佯攻，威灵顿调了足够骑兵兵力(格兰特旅+第13轻龙骑团)防患于未然。但战斗应该并不很激烈，所以作为预备骑兵的克勒曼未支援是正常的。
http://www.napoleon-series.org/m ... _frenchcavalry.html
1猎骑团:18/06/1815                0                0                14
6猎骑团:18/06/1815                1                1                11
5枪骑团:18/06/1815                0                0                3
6枪骑团:18/06/1815                0                0                9

骑兵中队军官比例参考：
http://www.napolun.com/mirror/we ... enchcavalryregiment
On August 15th 1813 in the army stationed in Germany had the following numbers of cavalrymen:
12,818 chasseurs were in 67 squadrons (on average 9.1 officers and 182 other ranks per sq.)
7,203 hussars in 38 squadrons (on average 8.5 officer and 181 other ranks per sq.)
3,546 lancers in 20 squadrons (on average 10.75 officer and 166 other ranks per sq.)
7,019 dragoons in 45 squadrons (on average 8.33 officer and 148 other ranks per sq.)
5,789 cuirassiers in 40 squadrons (on average 8.6 officer and 136 other ranks per sq.)

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-10-31 22:16 编辑 ]

diaoduoxi

这篇策论显示出当时一些中国人对拿破仑的无知。有人写道：项羽力能举鼎，况拿破轮乎？

论坛上也曾有人说：主席光芒万丈，况拿破轮乎？

我们要做的，就是把“拿破轮”变成“拿破仑”，这也是中国人开眼看世界的一个侧面。

毛大大

呵呵，大胆假设，小心求证，铁兄可谓得其精要。
我怎么没把杜普拉特和狄勃拉联系起来呢？可能一则因为军衔不同，二是我没有KGL主力进入果园的印象，雨果描绘狄勃拉死于果园一大树下，我总以为他是在步骑联合夹击下阵亡的，不该在果园里。
威灵顿不可能赶到每一个需要他的地方，所以荷兰王太子也能按自己的判断发令反击。尤布里奇也自称重骑旅的反击并非得公爵之令。后来威灵顿要依靠一个过路的平民来传令了。
即使贝斯特不到前坡，文克也不管伯纳德，骑4、6旅再英勇也不能担负固守阵地的任务。法军到文克后方，进到北坡了。他总得应对吧。普军四点才能干预，只要法军稳扎稳打，要靠匹克顿四个旅对付第一军4个师总是吃力的，看看推演中西翼的攻势，打好了英盟兵力根本是捉襟见肘。
骑2师的迂回，除了雨果的叙述找不到旁证，所以专门提了一句，“按雨果的说法”
我已经说了关于推演的想法了

“如果真的实施两翼迂回的战术，战役会如何发展？论坛上有不少讨论，罗列了很多策略，但都只是拿出开局时的打法，无法对打法实施后的进程进行动态的探讨，不能定时定量的拿出推演结果，比如，我说，用法6、9师，骑3军2个师迂回到了“西坡”；你说，用夏塞师从北，米切尔和KGL从南，布伦瑞克师、格兰特骑5旅从东北夹击；这一打结果如何？谁能给准确的推导让大家都服气？非常幸运的是，我们还有《决战滑铁卢》这个具有一定真实性的游戏来作为推演讨论的基础。口说无凭啊，说到收集滑铁卢的第一手资料，补充细节，我自愧不如论坛各位仁兄；但说到几年以来充分运用《决战滑铁卢》这个游戏，对战役进程进行尽量合乎逻辑的推演探讨，恐怕我算占了先；下面我就以典型的三个推演来探讨战役的可能进程，探讨我设想的迂回战术。姑妄言之，各位见谅。”



[ 本帖最后由 毛大大 于 2007-11-1 11:12 编辑 ]

xixi

我看到有些人把雨果的"悲惨世界"里面描写的"滑特卢战役"当例子.雨果只是文学家,又不是历史学家,他描绘的战役应该都是加工或夸大了的历史真实,不是很明白为什么要拿它来举例来说明问题.

丰沙

各位阁下的高论实在是看的我目瞪口呆,相比之下自型型残,不由得叹一口气-----还要努力学习啊......

iron duke

对东侧我的想法是伯纳德如果不敌会后退(如同实际迪吕特早先曾将其打出帕佩洛特)，这样会在主力战线上多3千多正规部队。文克和贝斯特兵弱，前出反击作用不大。如果被绕到侧面，也可以转向对东组成战线。与主线成L型，如同威灵顿半岛时富恩特斯-德-奥诺战役那样(图示)。威灵顿在戴尔隆进攻时在阵地中间那棵榆树附近，后直接到了79团阵地，如遇迂回，相信他会用当年对付马塞纳的套路。
东侧联军部队为伯纳德旅约3400人，文克，贝斯特旅的约5000汉诺威国民军，拜兰旅的约2500人(约一半正规军)，皮克顿的2个英军旅近4千。总人数1万5左右。如果保持在坡后，法军炮兵跟进慢，而英军有足够炮兵火力，防御还是可以的。东侧联军部队质量较差，有6，7千民兵和国民军，但法军迂回期间威灵顿可以把后面待命的兰伯特旅调上来，这样就有了1万1的正规军+6，7千民兵，再有炮兵和骑兵掩护下足以和第1军周旋了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-11-2 00:20 编辑 ]

毛大大

贝斯特文克成L型，就无坡可背，不足为虑的
伯纳德有一半是无经验的纳索兵，刚拨过来的
拜兰德旅我认为只有1500，如果真有三四千则总兵力在72000了。而且这个旅是在前坡。我确实不知威灵顿把它放在前坡挨炮是什么目的。

iron duke

拜兰旅炮击时很可能已经不在前坡了，据巴布罗说，前面的是荷兰第27猎兵营的散兵线，3个营据中，1个营预备。另外据WBE2*，拜兰旅在12点左右，后移到了坡后。也许在前面直接面对火炮的只是的荷兰27猎兵营散兵线。
[*because Bylandt's brigade's flanks were not protected, Perponcher ordered on his own authority to move them back, behind the hedge line on the ridge. This movement was implemented around noon, approx. one hour before the French artillery opened fire. According to Lt. Scheltens and de Jongh (7th Line and 8th Militia), here they laid down in order to lessen the effects of the expected cannonade from the French Grand Battery.]
拜兰旅的伤亡也证实了这一点。比如拜兰旅的第8民兵营(583人)伤亡有几个数：
http://home.scarlet.be/~tsh40803/8/8stHis.html
1)四臂村43，滑铁卢85(阵亡1官，6兵，负伤78)，总共128
2)总共169
3)总共87阵亡，7名军官，103士兵负伤，总数197(如果四臂村还是伤亡1/3，滑铁卢为130)
综上，第8民兵营在滑铁卢500多人参战，伤亡85~130人，这还包括了约10分钟步枪对射的损失(全营耗弹7800发，但考虑丢了82条弹带，估计打了2，3千发)。炮兵准备造成的伤亡也就最多10~20%左右。

iron duke

原帖由 毛大大 于 2007-11-2 00:20 发表
贝斯特文克成L型，就无坡可背，不足为虑的
伯纳德有一半是无经验的纳索兵，刚拨过来的
拜兰德旅我认为只有1500，如果真有三四千则总兵力在72000了。而且这个旅是在前坡。我确实不知威灵顿把它放在前坡挨炮是什么目 ...

有坡作掩护是最好的，不过那两处挨得很近的林子也可以起些防护作用。而且12磅炮也要过奥安路的坡才能打到这些部队。