王锦思：抗战记忆需要避免两种误区

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2007-12-14 12:22 发表
这个帖子可看出阁下的城府已经深了很多，可喜可贺。

城府深浅，其实我本人不太在意，因为我感兴趣的范围基本是军事。
刚才所言，只是读了一些大国的崛起史后的一些感想，我自认为是很浅薄的，因为我读政治史并不全面，比较偏于几个特殊时代。

相信执政者不可能不做这方面的研究，而且研究的深入程度可能比我这样的业余要强的多，不过给我感觉是明白道理的人多，敢做敢为的人少。在这里谈几句废话，终究无法改变现状啊。

KleinKlauss

原帖由 diaoduoxi 于 2007-12-14 12:22 发表
这个帖子可看出阁下的城府已经深了很多，可喜可贺。


这个争论，放在南京大屠杀纪念日前后，我觉得很有意义。我国怎样才能内平外成，怎样看待中日关系的历史发展趋势，永远都是一个值得讨论的问题。

中日 ...

明显现在是务实外交么。

diaoduoxi

年纪轻者亲日也有不少。我高中有一同学就是台湾人，我问他是否哈日，他回答说他们那边是和日本“靠得比较近”；我问两岸统一问题，他说他们还是自己管自己比较好。嗬嗬……

但同时有一点值得注意，此人说台湾至今还在宣传大陆两个人穿一条裤子，他来大陆就觉得不可信。

毕竟两岸对立几十年，意识形态的对立加上阴谋家的煽动，以及小日本流行文化影响，年轻人对大陆的感情不太深。但也未必完全支持台独和认同日本。

ViveI'empereur

原帖由 KleinKlauss 于 2007-12-14 11:49 发表
  英德那个，好像当时群星无光，天地无界，黄沙漫漫，红日西山～有点敦煌对剑的意思，不过后来两人喝酒去了

这次，vive选的时候和论据非常不好。这不是该”理性"的时候，而是区分事理的时候。我也不多说了 ...

我觉得和KK没有本质上的意见差别。KK依然是我非常尊敬的前辈。
我不是说日本的罪行很轻或者认为日本的责任洗清了。我是想说，仅仅把抗战作为纪念反复宣传的话恰恰容易忽略了许多其他在历次侵略战争中受苦受难的同胞。他们同样值得纪念。这没错吧。
南京大屠杀的英灵不容诬视，日本的罪孽难消，但也要牢记包括俄国等一些国家对中国的巨大伤害（更不要说俄国目前还霸占着大片领土），他们的罪过也不该被忘记。
至于谁的罪重，谁的罪轻，不应该是讨论的中心。就像如果南京屠杀遇难同胞不是30万，而是2、3万的话，日本的罪行就轻了吗？我觉得不是，仅此而已

KleinKlauss

vive大概对我不太了解。其实在早年直至现在，我一直在关注海外异论的发展和蔓延趋势，尤以在99年后因内政导致的不满人士居多后，诸如否定今日外交路线，比如中俄战略协作伙伴，中美战略合作伙伴的建立等等持反对意见。其实背景里，日，台不但提供政治献金，还允许大部分的针对美日不利的言论进行置换和洗脑等等～

这在某些特定的历史时刻，比如昨天，就会造成一种客观上结果上的不和睦。民族和国家的不和睦。所以理性分析看，外事无小事，对待每个国家都是需要剖析的，日本如此，俄国亦然，美国更是不例外。因而倘若因为对侵略行为的认知不同而导致现阶段对这些国家的舆论不同，显然是需要认真对待的。

所以有些话其实并非为你而言！阁下昨天的言论放在个人我相信是阁下的真知，但是放在异论者来看，借题发挥不可避免。于是我显然采取了较为激进的方法，并不在折杀谁，而在于杜绝可能出现借你言论复他人之私意之辈，还望多多理解！（看我的后几段，就是这个意思，不破不立嘛）

KleinKlauss

  没吓到朔风吧.~

朔风

啊？
两位平和沟通，我此时不便插嘴，所以保持沉默，呵呵。何来吓到～

ViveI'empereur

日本侵华历史不容否认，任何试图美化、淡化侵略史以及大屠杀史实的行为都应该为人所不齿，被人们所批判。这应该是中华儿女的共识。
    但是，我们纪念死难同胞，谴责战争罪行并不是为了煽动民族仇恨，把当年我们所受的苦难去对别人发泄报复一遍。
    我们的目的是要让死者得到公正，并从中吸取教训，不再使我们的民族重蹈覆辙。为此，我们必须（也一定要）永远站在世界民族之林的最前端。

朔风

同意。这也是我的观点，吸取教训是最为重要的，但愿国家与政府不要辜负大家的期望与爱国之心。