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楼主: Oberstein

[讨论] 东方思想VS西方战略

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发表于 2008-5-15 22:35:49 | 显示全部楼层
原帖由 梯也尔 于 2008-5-15 21:49 发表
还要打扰铁公爵及各位高手一下,请问 “法郎” 在本论坛有何用处,因何所得?

发贴,在线都可得法郎。100法郎可下载1G FTP资料。
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发表于 2008-5-15 22:53:15 | 显示全部楼层
原帖由 梯也尔 于 2008-5-15 21:48 发表
多谢铁公爵兄又让我长了见识
看来此书堪称西方的《三十六计》啊!不过还是回到正题来,为何西方有此著述,在记载战争时确总是偏于战术,忽视战略呢?

这个书的不少实例,也应该是来自各种战争记载的。有一定战略上的东西。
但<孙子>的理论概括方面比弗龙蒂努斯的强。
接着贴弗的另一部分简介。头一个象不象春秋时代那个“一鼓作气”。

     在战争中以及对彻底制服敌人有影响的谋略实例

    弗龙蒂努斯认为,在提供足以教诲一个统帅在战前应怎样举措的各类谋略实例后,还应列举有关交战中及交战后应如何举措的各类谋略实例。前8个为交战中的实例之概类,之后为战后活动之概类。

    第一,选择交战时机。其列举了16个实例,例:是:公元前206年,西庇阿在西班牙时,发现迹太基人首领哈斯德鲁拔在早饭之前,就把队伍拉出来,列好阵势,准备作战。西庇阿便让其部下先隐蔽起来,闲呆到午后1点钟。他要求大家好生休息,吃饱肚皮。当敌人又饥又渴,加上手持兵器长时间等候精疲力竭,开始折返营地时,西庇阿突然下令部队出击,交战中他大获全胜。

    第二,选择交战地点。其列举了14个实例,例2是:公元前66年,格奈乌斯·庞培在卡帕多基亚选择一块高地扎下营寨,由于高地有利于其军队实施冲击,结果,使其以居高临下、势不可挡的冲击,轻而易举地战胜了米特拉达梯。

    第三,交战之兵力部署。其列举了24个实例,例2是:公元前359年,马其顿王胖力在与伊利里亚人进行战争时,发现正面的敌人很强,而敌人的两翼却弱得多了。于是,他把部下最强壮的士兵部署在右翼,去攻击敌人的左翼。结果,使敌人的整个作战线陷于一片混乱,从而大获全胜;

    第四,在敌人队伍中制造混乱。其列举了20个实例,例11是:公元前457年,一次,雅典将军迈隆尼德斯在与底比斯人的交战中,突然朝自己部队的右翼冲击,并高声喊道,他已在左翼打胜了。他借此鼓舞了自己部下的士气,引起了敌人的恐慌,进而赢得了此战的胜利。

    第五,设伏。其列举了47个实例,例13是:有一次,汉尼拔得知,无论自己的营地还是罗马人的营地都缺乏木材。于是,他故意放弃此营地,并在临走时留下许多牲口。罗马人既然得到了这么多的战利品,便都狼吞虎咽地大鸣起来,由于缺少柴禾,只好吃难以消化的生肉。当天夜里,汉尼拔率领其军队转了回来。他发现罗马人毫无防备,力之吃了不少生肉,都觉得不舒服。汉尼拔乘机给他们以重大杀伤。

    第六,欲擒故纵,力避出现困兽犹斗之势。其列举了10个实例,例5是:被马其顿国王安提柯团团围困的埃托利亚人饥饿难忍,决心突围出去,即使战死也在所不辞。安提柯便有意为他们网开一条逃生之路。在平息埃托利亚人的狂热锐气之后,安提柯又从背后向他们攻击,并一举将其歼灭。

    第七,不露败绩。其列举了14个实例,例8是:罗马将军卢奇乌斯。卢库卢斯发现,其原来的辅助兵力马其顿骑兵突然全跑向敌方。他命令号手吹响号角,并派出骑兵分队去追击逃跑者。敌人见此情景以为战斗开始了,便向逃跑者投掷标枪。马其顿人以为敌人并不欢迎他们,无奈只好投身一场真正的战斗,向敌人猛扑过去。

    第八,倾全力,振士气。其又列举了14个实例,例12是:。公元前85年,当罗马将军苏拉的军团面对由本都王国大将阿尔凯劳斯指挥的米特拉达梯的军队开始溃退时,苏拉手持一柄出鞘的长剑冲入第一道作战线,对其部队说,如果有人问你们,你们是在什么地方遗弃你们的将军的,你们就回答说:"正当他在彼奥提亚战役中战斗的时候。"这席话使军团战士感到羞愧,于是又众人一心地跟着苏拉向前冲击。

    第九,若战斗顺利结局,如何了结未竟之战。其列举了10个实例,例:是:公元前102年,罗马名将盖犹斯,马略在战斗中击溃了条顿人,战斗结束时业已入夜,他围住残敌扎下营寨。马略吩咐一小部分人不断地高声呐喊,使敌人始终处于戒备之中,不得安眠。于是在第二天,马略轻易歼灭了未能得休息的敌人。

    第十,见兔顾犬,亡羊补牢。其只列举了两个实例,例2是:公元前212年,罗马骑士蒂图斯·马尔奇乌斯担起了率领西晖阿在西班牙的军队残部的责任。他发现近处有两座迹大基人的军营,彼此相隔不过几里地。于是,便激励其部下于深夜袭击了临近的一座军营。由于敌人因胜利而忘乎所以,未做任何防备,马尔奇乌斯的袭击大获全胜。敌营中竟连一个通风报信的人都未剩,马尔奇乌斯只让部队稍稍休息,便在当夜又对第二座敌营发起攻击。结果,两战皆捷,摧毁了迪太基人的两处营地,从而把失去的西班牙行省重又夺还给罗马人民。

    第十一,坚定动摇分子的信心。其列举了7个实例,例4是:公元前331一330年,当马其顿将军安提帕特发现伯罗奔尼撒人的军队听说亚历山大驾崩的消息后,要聚众前来危及他的权柄时,假装不知道他此来的目的。他对伯罗奔尼撒人"特来支援"亚历山大抗击斯巴达人一举"表示感谢",并声称他将把此事写信禀报国王。又说,由于现在暂不需要他们的支援,所以请他们先行回去。从此摆脱了这一新情况又,他造成的威胁。

    第十二,为将者对自己的部队失去信心时为稳住阵脚应做些什么。其列举了4个实例,例3是:有一次,雅典指挥官卡雷斯正等待援军到来。他担心敌人会在援军抵达之前发现其兵力薄弱而向其营地发起进攻。于是,他让一部分士兵夜间从营寨背后出去,回来时则要尽可能让敌人看清他们的走向,以造成新生力量已到来的印象,这样,在期待援军到来之前,他就用意想中的增援部队坚定了自卫的信念。

    第十三,退却。其列举了11个实例,例2是:公元前134年,叙利亚国王特赖丰战败之后,在其撤退的路上撒满了钱物。安条克的骑兵因忙于抢夺这些钱财而延误了战机,特赖丰也就成功地退去了。
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发表于 2008-5-16 10:55:02 | 显示全部楼层
孙子只是中国众多军事著作中的一部,而且孙子一书是战争的指导性书籍,是从很多战例中总结的。后世还有很多著名的军事家,就先秦的大将就不在少数。汉唐宋明都是名将辈出的。但是宋朝太过于重文清武,之后的中国似乎也已经不再是世界级别的强国了。特别是到了清朝,简直就是倒退。
韩信是我比较喜欢的一个,可惜了,跟岳飞一样,功高盖主了。
做人看来还得低调。
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发表于 2008-5-16 11:00:11 | 显示全部楼层
其实不管是东方还是西方,都是地球人,都有刀剑,人都是不断变化发展的,可能东西方的军事理念不一样,碰到之后也不一定谁能赢,但都会回去认真总结,以求变化,克敌制胜。
接触西方古代军事思想不多,更多是接触拿破仑时代的信息和古罗马战斗体系,不过战略上的东西应该都是相通的吧。
例如用计上,骗是人类原始的思维。所以这点上是相通的。
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 楼主| 发表于 2008-5-18 18:29:22 | 显示全部楼层
当然战争的全过程不可能完全预料到,但也不能“想打到哪,就达到哪”,总要有个把握啊!相比“偶然的机会”,“运筹帷幄之中,决胜千里之外”不才是历代军事家的的追求吗!
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 楼主| 发表于 2008-5-18 18:34:39 | 显示全部楼层
西方确有高妙的“军事思想”,但为何总被其称道的确多为“直接性'的作战思维呢?(当然是他们19世纪以前)
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 楼主| 发表于 2008-5-18 18:41:13 | 显示全部楼层
原帖由 pires17 于 2008-5-16 10:55 发表
孙子只是中国众多军事著作中的一部,而且孙子一书是战争的指导性书籍,是从很多战例中总结的。后世还有很多著名的军事家,就先秦的大将就不在少数。汉唐宋明都是名将辈出的。但是宋朝太过于重文清武,之后的中国似乎 ...



韩信,岳飞都是一代名将。那个不是血气方刚,又有哪一个不是在自己军中受人敬仰。如此以来,他们哪能像那么多唯唯诺诺只知奉承的文官。唉!
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发表于 2008-5-18 22:58:44 | 显示全部楼层
原帖由 梯也尔 于 2008-5-18 18:34 发表
西方确有高妙的“军事思想”,但为何总被其称道的确多为“直接性'的作战思维呢?(当然是他们19世纪以前)

费边对付汉尼拔的,算见接还是直接呢?
拜占廷也是很爱使间接的。
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发表于 2008-5-18 23:07:12 | 显示全部楼层
原帖由 梯也尔 于 2008-5-18 18:29 发表
当然战争的全过程不可能完全预料到,但也不能“想打到哪,就达到哪”,总要有个把握啊!相比“偶然的机会”,“运筹帷幄之中,决胜千里之外”不才是历代军事家的的追求吗!

虽战役有大量不定因素,但决不是“想哪打哪”吧。以高加米拉为例,亚历山大以做了战略布局,整兵等充足的准备。
大流士在高加米拉之前求和不成,什么反应来着?
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发表于 2008-5-19 01:01:55 | 显示全部楼层
原帖由 iron duke 于 2008-5-15 20:18 发表

说西方“名将”全是“生打硬抗”“青史留名”的,威灵顿笑了。:)

西塞罗也笑了......
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