谈谈朝鲜

ViveI'empereur

原帖由 nofer 于 2008-6-20 16:08 发表



这些话置换成任何一个东方阵营国家都通用，最早是这么说苏联、古巴、中国最近开始这么说朝鲜。

带着牛环游街枪毙这件事？

ViveI'empereur

原帖由 xixi 于 2008-6-20 12:44 发表
中国什么时候“助纣为虐”？此话怎讲？

我估计，朝鲜人还没有客观到能够认清为何金太阳一家能够作威作福几十年的真正原因，而只会简单地将责任推给曾经支持过其统治的外国政府身上。
谁也不敢保证，将来在朝鲜，会不会有人控诉由于中国对金政权的支持而造成北朝鲜人民受苦受难的情况出现

iron duke

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-6-19 22:32 发表


世界卫生组织的统计显示，朝鲜人的平均寿命在这二十年间，下降了十岁

这个数字似乎只是指闹饥荒的1998的寿命期望值。而且下降是7,8岁，很快又恢复了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-6-20 17:17 编辑 ]

nofer

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-6-20 16:43 发表


带着牛环游街枪毙这件事？

这事儿又不是没干过。三反五反、反右

ViveI'empereur

恢复了吗？
上个约20日WHO发表的“世界保健统计”中，北朝鲜人的平均期待寿命值比07年相比又下降0.5岁（66岁）
其中，男性为64岁，女性为68岁

nofer

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-6-20 16:49 发表


我估计，朝鲜人还没有客观到能够认清为何金太阳一家能够作威作福几十年的真正原因，而只会简单地将责任推给曾经支持过其统治的外国政府身上。
谁也不敢保证，将来在朝鲜，会不会有人控诉由于中国对金政权的支持 ...

用不着朝鲜人民恨，韩国人民就已经在恨了。

不过就是恨又能怎么样呢？

iron duke

原帖由 ViveI'empereur 于 2008-6-20 17:35 发表
恢复了吗？
上个约20日WHO发表的“世界保健统计”中，北朝鲜人的平均期待寿命值比07年相比又下降0.5岁（66岁）
其中，男性为64岁，女性为68岁

前面不是说了(49楼)，1997，1998经济大幅下滑，2000开始恢复，2006后又下滑。寿命和这个是相关的。
男64，女68并不是很差的数字。几乎正好是世界平均值(男63.9，女68.1)。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2008-6-20 17:48 编辑 ]

ViveI'empereur

原帖由 nofer 于 2008-6-20 17:35 发表


用不着朝鲜人民恨，韩国人民就已经在恨了。

不过就是恨又能怎么样呢？

战争、敌对，看看越南是怎么样对我们的。
所以说，与其那样，中国更应该运用其影响，逼迫金太阳改变国内外政策，使北朝鲜朝着理性和健康的方向上去发展。
如果不行的话，干脆除掉他，换一个人物统治北朝鲜算了

ViveI'empereur

原帖由 iron duke 于 2008-6-20 17:38 发表

前面不是说了(49楼)，1997，1998经济大幅下滑，2000开始恢复，2006后又下滑。寿命和这个是相关的。

你这一说，我倒想起来了，在95年到97年朝鲜人民的生活最艰苦的时候，金正日还花8亿多美元来建金日成的坟墓，即原来金日成办公的’锦秀山议事堂’整个办公楼改造成’锦秀山纪念宫殿’。而那三年，据说朝鲜饿死了将近300万人。

法兰西胸甲骑兵

民族主义情绪引爆韩国“牛肉风波”
（美国《国际先驱论坛报》6月11日文章）

“李明博是李完用！”
　　 数万韩国人拥入首尔市中心举行20年以来最大规模的***示威。
　　 一个尖厉的女声通过扬声器带领人群高呼“李明博是李完用！”每个韩国学童都知道，李完用是20世纪初臭名昭著的总理大臣帮助日本把朝鲜半岛变成殖民地，是头号韩奸。
　　这一场面显示出李明博政治命运的急剧转变。他去年12月当选总统时，韩国人把他赞为期待已久的能挽救韩美联盟的领袖。李明博的左派前任卢武铉当总统时，韩美关系陷入紧张。
　　 仅仅半年后，李明博就发现民众把他骂成卢武铉所说的自己永远不会扮演的角色：“一个对美国人卑躬屈膝的韩国领导人。”
　　首尔总统领导能力研究所所长崔镇说：“李明博在公开捍卫务实领导风格的同时忽视了韩国的民族自豪感，如果说卢武铉当总统时的问题在于过度的民族主义，李明博的问题则是缺少民族主义。”
　　 让示威者走上街头的不仅是李明博取消进口美国牛肉禁令这个不得人心的决定。他们感觉民族尊严受到伤害。示威者（有些人在哭泣）在唱一首流行歌曲，歌里说的不是美国牛肉，而是曾经扩张到现在中国东北的古代高句里王国。歌中唱到：“广阔的满洲等待着我们，我们怎能停下脚步？”
　　“我们要向华盛顿进贡？”
　　 李明博的声望急剧下滑要追溯到他当总统后的第一个辉煌时刻。4月19日，他成为被邀请到美国总统度假地戴维营做客的首任韩国领导人。华盛顿绝不会要求卢武铉，他常常被指责为太反美。20世纪50年代在朝鲜战争中与美军并肩作战的老一辈韩国人兴奋地走上街头。他们相信李明博能把这个国家从他们所谓的“左派反美亲朝分子”（如卢武铉）手中挽救出来。
　　 在与布什会面前夕，首尔同意解除长达5年的进口美国牛肉禁令—该禁令是在美国发现一例疯牛病后于2003年实施的。这显示出李明博急于修复与华盛顿的关系。
　　 他显然没有预料到国内的反应。特别是年轻韩国人的反应。参加昨天示威的35岁主妇金淑仪（音）说：“他的所作所为和古代国王向中国皇帝进贡没什么两样。这回我们要向华盛顿进贡？这真丢脸，对教育韩国儿童不利。”对很多韩国人来说，牛肉之争不完全关于卫生或者科学，也不完全关于经济，而是他们的领导人能否拒绝来自美国这类超级大国压力的最新考验。
　　 韩国通过出口建起世界第13大经济体。即便如此，在一个自古就被强大邻居侵略的国家，人们对强权报以深深的怀疑，即使是像美国这样的盟友。
　　 40来岁的韩国人记得童年时代从父辈和祖父辈传下来的一首歌：“别被苏联欺骗。也别相信美国人。要么日本人就会卷土重来。”韩国人仍然对美苏二战结束时把朝鲜半岛从日本殖民主义统治下解救出来后，又将其分割为共 产 党统治下的北方和亲美的南方而恼火。
　　民众情绪决定政客成败
　　 韩国领导人能否在这种民族主义情绪中找到出路可能是他政治生涯的成败关键。6年前，两名韩国少女被一辆美军装甲车撞死，很多韩国年轻人觉得自己国家有美国驻军是一种耻辱，因而集体抗议。卢武铉借助这股民族主义浪潮迅速取得胜利。在竞选中发誓绝不“对美国人卑躬屈膝”。
　　 韩国人不久就厌倦了卢武铉充满意识形态色彩、损害韩美联盟的高谈阔论。他们给予李明压倒性胜利。
　　 崇实大学的政治学家姜元宅说：“李明博过分自信了。他以为既然人们已经抛弃卢武铉，他就可以往相反的方向走。”

原文：http://www.iht.com/articles/2008/06/11/asia/seoul.php

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棒子向中国开战！——这是句笑话。
疯了的棒子向中国开战！——这就不那么好笑了。
现在已经疯了个南棒，再疯个北棒，或者让疯了的南棒统一了北棒——这对中国是大大的不利。
一切皆有可能。