杰里科海军上将的巅峰时刻—大舰队在日德兰的展开（翻译+评论）

朔风

他究竟是对英国驱逐舰队夜战能力估计过高还是对德国舰队夜战能力估计过低，我想他在部署的时候，肯定是认为驱逐舰队至少可以沉重打击德国舰队的，因为他不可能拿一支不能给对方造成多少伤害的部队去阻挡他的对手，尤其是这个对手是他最大的对手的时候。

杰里科在他的著作《大舰队》里解释了不进行夜战的原因，其中一条就是他估计德国夜战能力出色，对此他是有预料的。要说他没有预料到什么，那就是英国驱逐舰在夜间表现如此缺乏经验了。不过我认为杰里科在当时也是没有办法的，他不可能让战列舰去执行这种任务，当时各种方案中，最正确的就是他采取的那种方案。所以我说他已经力所能及了，或者说，处于他的位置上，没人可以做出更为合理的决策了。即使如此仍然结果不理想，主要还是体系问题，杰里科已经尽力了，判断也很准，部署也得当。

另外，关于英国海军夜战的问题，在杰利科任大舰队指挥官之间，是否有他对于这一领域建议或思想的记录

没有。
杰里科是技术科班出身，最专长的是炮术，他的理论成就主要在技术方面（比如无畏号与无敌号的设计小组，就是他率领的），战术方面并无多少创新。当时的思想认识主流也是认为夜战冒险，加上那个时代大多数人对鱼雷的恐惧，一般认为战列舰投入夜战是不合适的。杰里科自然也不会去关注这一领域，对于炮术出身的杰里科来讲，战列舰只有在昼间才可以发挥威力，因为战舰的主要武器是远程舰炮。所以杰里科在担任大舰队司令期间，对于夜战训练可能没有过多重视，我认为这不能算是他的疏忽，这是整个英国海军部作战理念方面的疏忽。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-25 10:40 编辑 ]

朔风

不知Macintyre上尉的书有没有被译成中文，我认为这是一本很好的书，关于日德兰海战还有一本书十分值得参考，Geoffrey Bennett的《日德兰》一书。

Macintyre上尉评论夜战时在书中有这么一句话，“杰里科对他的驱逐舰充满信心，不幸的是，后来的事实证明这种信心没有放对地方。”可是仔细想想，当时又有那种方案会比杰里科实施的这种更为正确呢？没有，当时那种情况换任何一个海军指挥官去面临这种局势，不会有人做的更好了。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-25 10:39 编辑 ]

LANCER

多谢。
我还是想麻烦朔风一下，英国海军在日德兰之前是不是没有过多少夜战演习呢？另外就是我还想了解一下德国海军对重视夜战的原因及其具体措施。
如果能推荐点文章最好。
再次感谢！

PS。还有个问题:) ，英国驱逐舰队（包括轻巡）和德国舰队交战的时候，英国战列舰是不是没有采取任何主动行动？这是由于杰本人的要求还是英国舰长普遍存在的对夜战的担心呢？
很多问题，实在抱歉！

[ 本帖最后由 LANCER 于 2008-10-25 10:44 编辑 ]

朔风

呵呵，不用客气。
我想应该是没有多少夜战训练，否则驱逐舰在夜间的表现不会如此手忙脚乱，有的被德舰冲撞沉没，有的与友军相撞击，还有领头的驱逐舰私自调转方向等情况，十分混乱。此外如果英国海军在日德兰之前做过不少夜战演习，那么会立刻发现夜间通讯手段不足的问题。比如在夜晚向不明舰闪信号灯问口令这种做法，明显是经验不足的体现，如果战前有过夜战演习，很容易断定这种做法在夜战是应该被严格禁止的。

PS。还有个问题:) ，英国驱逐舰队（包括轻巡）和德国舰队交战的时候，英国战列舰是不是没有采取任何主动行动？这是由于杰本人的要求还是英国舰长普遍存在的对夜战的担心呢？
很多问题，实在抱歉！

杰里科不想让大舰队陷入混乱的夜战当中，因此命令战列舰不得在没有接到总司令命令的情况下浪战也是正常的。现在已公认夜战是过于冒险的做法，因此杰里科这么做也是合理的。真正的问题是英国驱逐舰的战斗未能及时汇报给杰里科，这主要因为两点，第一是传统通讯手段在夜间不可靠，在舰队后方混战的驱逐舰根本没法在夜色里以信号旗或信号灯的方式告知旗舰他们在作战。第二则是海军部不信任无线电通讯，驱逐舰长们也没有用无线电通报的意识，因此在舰桥休息的杰里科迟迟接不到情报。后来第12驱逐队的队长终于迈出正确一步，向杰里科发报，但又因为技术故障或是电波遭到干扰，杰里科并未收到这个报告。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-25 10:56 编辑 ]

LANCER

原帖由 朔风 于 2008-10-25 10:49 发表
呵呵，不用客气。
我想应该是没有多少夜战训练，否则驱逐舰在夜间的表现不会如此手忙脚乱，有的被德舰冲撞沉没，有的与友军相撞击，还有领头的驱逐舰私自调转方向等情况，十分混乱。此外如果英国海军在日德兰之前做 ...

谢谢，不过杰利科既然认为德国舰队夜战出色，为什么也不采取什么措施来加强英国舰队的夜战训练呢，是否是他认为决定性的海战一定会在白昼结束？
多谢解答，那么英国战列舰是否向铁公爵提供过汇报呢？
您说的书还真没看过……去找找。:)

[ 本帖最后由 LANCER 于 2008-10-25 11:04 编辑 ]

朔风

不过杰利科既然认为德国舰队夜战出色，为什么也不采取什么措施来加强英国舰队的夜战训练呢，是否是他认为决定性的海战一定会在白昼结束？
另外还是那个问题，夜战中英国战列舰队的行动是由于什么原因呢？

当时并没什么人重视夜战这个课题。德国的夜战能力出色也是相对的，即使是德国海军，在日德兰也发生过两艘德舰夜间相撞的事情。在日德兰之前，英国主流理论是昼间决战，因此整个舰队（包括驱逐舰）缺乏夜战训练也不奇怪了。尽管杰里科估计德国海军夜战能力会比英国海军更出色，但是由于他本身就不想让舰队进行混乱的夜战，所以在夜间决战不在他的考虑范围之中。

31日夜晚英国战列舰队向南航向，原因是保持切断大洋舰队撤退线的这个重要位置，同时让驱逐舰力量在后方警备大洋舰队突破，等待天明的时候再进行决战。可惜在光荣的六月一日这一天，德舰已经全部消失的无影无踪了。

那么英国战列舰是否向铁公爵提供过汇报呢？

位于巡航阵型末尾的第5战队看到了驱逐舰的战斗，但是没有向杰里科汇报一个字...
http://www.worldwar1.co.uk/jutland3.htm
These engagements were seen by the 5th Battle Squadron but the fact that German battleships were crossing the Grand Fleet's rear was not reported to Jellicoe as it was assumed he knew.

P.S 不必称呼“您”了，我还没那么老

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-25 11:08 编辑 ]

LANCER

非常感谢。
那么是否可以这么总结：
杰利科认为夜战不可靠，因此不准备在夜战中使用主力舰；
他认为德国舰队有可能从大舰队尾部突破，因此以驱逐舰队部署在该处，但是英国驱逐舰队缺乏夜战训练，而他自己也认为德国舰队的夜战能力要强于英国舰队；
他认为英国驱逐舰队虽然夜战能力弱于德国舰队，但是仍然可以给德国舰队沉重地打击（这一点出现了偏差）；
不过从英文资料的最后几个字来看，英国舰队放走德国舰队可以说是不可避免的了吧……

对于有知识的男性，我一贯称呼为“您”即使他比我小。:) 除非他强烈抗议我如此称呼他。

[ 本帖最后由 LANCER 于 2008-10-25 11:19 编辑 ]

朔风

这么理解是正确的。杰里科认为在夜间鱼雷可以发挥很大作用，同时也具备不错的威慑力，就这一点上讲，的确是出现了偏差，杰里科高估了鱼雷和驱逐舰的夜间战力。不过在当时那种情况，也不会有其余部署会比杰里科的这个部署更合理完善了。

不敢自称有知识，读了几本书与一些资料而已。海军方面比我有知识的大有人在，呵呵。推荐个网站：
http://www.rnepoch.com/

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-25 11:25 编辑 ]

LANCER

原帖由 朔风 于 2008-10-25 11:23 发表
这么理解是正确的。杰里科认为在夜间鱼雷可以发挥很大作用，同时也具备不错的威慑力，就这一点上讲，的确是出现了偏差，杰里科高估了鱼雷和驱逐舰的夜间战力。不过在当时那种情况，也不会有其余部署会比杰里科的这个 ...

最后感谢一次，麻烦了您这么久，实在不好意思。
我会再看看您推荐的资料的。:)

朔风

呵呵不客气，能与阁下这样懂海军的人探讨交流是我的荣幸。我的想法及我引用的资料也未必是绝对准确的，阁下仅当参考就可以了，共同讨论。

[ 本帖最后由 朔风 于 2008-10-25 11:30 编辑 ]