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楼主: ViveI'empereur

[讨论] 国民党军的美械装备到底是什么

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发表于 2008-11-1 10:25:59 | 显示全部楼层
其实美军也是以其轻步兵师的标准供应国民党军的,而且国民党军由于派系的争斗,装备的分配也很是问题,有时候分的过于平均,有时候则过于集中。
国民党军最精锐和最有战斗力的部队个人认为还是新一军和新六军,他们是真正由美国调教出来的部队了,在东北也给解放军带来了巨大威胁。
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发表于 2008-11-1 10:29:36 | 显示全部楼层
原帖由 白星逐日 于 2008-11-1 10:12 发表

国民党接收过一批B-25,似乎也接受过蚊式战斗机,而且P-51这种变态机打支援完全够了......


P-51挂弹还可以,如果只是俯冲扫射的话,以国军空军战斗素养来说,对付步兵集群效率不太高。如果国军有重型轰炸机或俯冲轰炸机,将是很大的优势,解放军的主要火力支援是火炮阵地,比较容易遭受打击。

原来有过B-25,估计不是数量太少就是国军不会用...
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发表于 2008-11-1 10:33:22 | 显示全部楼层
原帖由 LANCER 于 2008-11-1 10:25 发表
其实美军也是以其轻步兵师的标准供应国民党军的,而且国民党军由于派系的争斗,装备的分配也很是问题,有时候分的过于平均,有时候则过于集中。
国民党军最精锐和最有战斗力的部队个人认为还是新一军和新六军,他们 ...


我比较敬佩孙立人将军和他的新一军,打四平他指挥坦克一路突击,让林帅一气退过了松花江。不过即使是美军院校毕业的孙立人在指挥机械化兵团的时候也不是很精妙,换作西方有经验的机械兵团指挥官,东北军二十万步兵可能没过江就被合围了。
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 楼主| 发表于 2008-11-1 10:54:41 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2008-11-1 09:17 发表
此战能打赢也有指挥得当的因素,解放军夜里急行100多公里切断第74师的运动很经典


论机动力,国军理论上应该比解放军强多了。
可就一个整编74师,居然也只有区区300多辆汽车,连个半摩托化也算不上
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发表于 2008-11-1 11:04:53 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-11-1 10:54 发表


论机动力,国军理论上应该比解放军强多了。
可就一个整编74师,居然也只有区区300多辆汽车,连个半摩托化也算不上


一个号称王牌师的部队这么轻易的被大军团团围住,被困在了复杂的地形下固守待援,本身的作战指挥就有很大问题了。当然74师也不算是摩托化兵团,换了一支标准摩托化装甲部队,还是有突围的可能的。74师感觉就是半摩托化的步兵师,装备虽然比当时的华野好点,但与机械化师貌似不可同日而语。
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 楼主| 发表于 2008-11-1 11:17:38 | 显示全部楼层
原帖由 LANCER 于 2008-11-1 10:25 发表
国民党军最精锐和最有战斗力的部队个人认为还是新一军和新六军


其实,如果按解放军的战史来判断的话,国军最厉害的还是由胡涟指挥的18军。

比方说,章逢集之战(46年10月),中野3个纵队6万人围攻18军的一个团(32团)5天5夜,损失乃敌之两倍,还让32团的残部给跑了。
还有南麻战役(47年5月),华野集中5个纵队猛攻南麻,又是5天5夜,伤亡过万,才吃掉11师的一个团。
同年的曹县战斗,华野乘整11师孤军突出,集中6个纵队围敌打援,居然两个纵队(3、8纵)遭重创,最后被迫撤退。
48年1月,中野的1纵绝对主力的20旅被整11师成建制吃掉一个主力营不久,在王家店宿营的中野6纵的18旅又被围,18旅旅长丢掉所有直属部队,才率部杀了出来。自此,王家店被中野上下视为奇耻大辱铭记在心。

说实话,18军除了在双堆集覆灭以外,和中野、华野交手多年,没吃过败仗,非胜即平,打到后来,连解放军都有些“闻风丧胆”
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发表于 2008-11-1 11:24:54 | 显示全部楼层
确实,18军在解放战争中的表现也很出色,毕竟也是土木系的老部队了。
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发表于 2008-11-1 11:29:27 | 显示全部楼层
第18军的美械装备程度算是比较高的。华野的火炮数量不如东野,孟良崮一战对抗第74师,反复对国军阵地发起冲锋,损失也不小。东野是一次战役便可集中600多门火炮支援攻坚战,其中重型火炮在200多门以上...
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 楼主| 发表于 2008-11-1 11:29:51 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2008-11-1 10:33 发表
我比较敬佩孙立人将军和他的新一军,打四平他指挥坦克一路突击,让林帅一气退过了松花江。


这说的是第一次四平之战?
我在《四平血战》中看到这一段似乎是,孙立人确实指挥一辆坦克进了一座空城,但他在市中心广场遇上从另一方向进城的71军(陈明仁的部队)以外,谁也没遇上。
林彪之所以放弃四平,倒不是因为孙立人的新一军打得多好,而是由于廖耀湘的新六军拿下了四平城外的关键制高点塔子山。孙立人来到战场的时候(5月18日晚),解放军已经开始撤退数小时了。所以,抢占四平的头功虽然是新一军和孙立人的(第一个进城),但实际上卖力最大的是廖耀湘和他的新六军。
所以,此战之后,廖、杜对孙立人的意见及大,矛盾加深。

此外,当时的东北民联的野战部队,也没有20万,从解放军的战史来看,也就十几万人
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 楼主| 发表于 2008-11-1 11:32:49 | 显示全部楼层

回复 18# 的帖子

但再看看前面18军的美械,也不过如此,105毫米榴弹炮才8门
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