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楼主: ViveI'empereur

[讨论] 国民党军的美械装备到底是什么

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发表于 2008-11-3 13:09:46 | 显示全部楼层
国军的空军当然不足以赢得战争,我的意思并不是让这些飞机覆盖中国的去转战(这点我在33楼就说了),我的意思是国军可以在局部集中一定数量的飞机对解放军进行骚扰作战或破坏,比如34楼四平战役那样,飞机在战区的机场内来回往返出动。虽然可能做不到决定战役局势的效果,不过对战缺少空军的解放军应该能起些作用。
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 楼主| 发表于 2008-11-3 13:37:46 | 显示全部楼层
如果集中使用的话,一定优先考虑南京以北的战事。
其实在四平血战的时候,山东、陕西、江苏、安徽等地已经爆发了较大规模的战斗,所以,支援东北,估计可能性不大。
国军的飞机不要说轰炸了,就是侦察也搞得一塌糊涂。
解放军的机动、转移、行军基本上都不知道,这个空中侦察不知为何搞的如此之差。
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发表于 2008-11-4 10:16:18 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-11-3 13:37 发表
国军的飞机不要说轰炸了,就是侦察也搞得一塌糊涂


这句话没错。

甚至可以说根本没有什么有效侦察。二战中的陆军和空军的战术演化里,只有国军是最落后的。 在欧洲军队普遍使用空军作为战术侦察的手段,在美国军队使用战略空军的方式里,国军空军基本上什么也没有学到。

如对于PLA的穿插战术,在小淮海之前的开封战役里,空军根本没有侦到华野部队的调度和集结地于是陆军就跟瞎子一样跌跌撞撞~

陆军则喜欢守城,喜欢正面决战,喜欢对进,什么东方凡尔登之类的,这也不必说了。

我感觉,国军在1946年,虽说有什么74师演习胜过美军的宣传,但是总体的战术战略思想,还停留在一战时代。尽管有几个出色的将军,但无法改变整体的落后。再加上贪污成风,越级指挥,派系不合,简直是不可救药。

[ 本帖最后由 mig3 于 2008-11-4 10:19 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-11-4 11:46:10 | 显示全部楼层
原帖由 mig3 于 2008-11-4 10:16 发表
再加上贪污成风,越级指挥,派系不合,简直是不可救药


这才是毁了国军最关键的一句话!
比硬件,国军再差,也比解放军强吧。所以,国军不是输在了武备上面,而是烂在了根上。
尤其是这个派系不合,尤为误国误民。这一点在抗战时期也很明显。
什么中央系、地方系,黄埔系、非黄埔系,陈系何系的,搞的内部乌七八糟的。
有时候,明明是友军,但是看到敌对派系的部队在战斗中损失惨重,一蹶不振的话,那简直比自己打了胜仗还要高兴。
这样的军队,还有什么救
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发表于 2008-11-4 21:40:55 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-11-3 13:37 发表
国军的飞机不要说轰炸了,就是侦察也搞得一塌糊涂。


这不仍然是国军不会使用飞机嘛...无论是战略上还是飞行员素质上,不过参加过抗日战争的国军拦截机飞行员估计有一些水平稍高的。
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发表于 2008-11-4 21:57:27 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-11-3 13:37 发表
如果集中使用的话,一定优先考虑南京以北的战事。
其实在四平血战的时候,山东、陕西、江苏、安徽等地已经爆发了较大规模的战斗,所以,支援东北,估计可能性不大。


军用飞机难道不能进行战略性部署吗?还是国军在各个战区都没机场?说实话,对手是一个完全没有空军的军队,哪怕只有几十架飞机使用得当也可以在一些战役中取得一些战果了,无论是集中在东北,还是华东。事实上国军空军战果可怜。给人感觉结论还是国军不懂如何正确的使用空军,也没有任何空地协同方面的扎实训练。注意我并没说国军依靠空军可以打赢战争,而是根据国军空军战果太少猜测国军不懂如何进攻性的使用空军,这包括各个方面,战略部署上,地空配合上,对地攻击上...
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发表于 2008-11-4 22:05:52 | 显示全部楼层
原帖由 mig3 于 2008-11-4 10:16 发表
空军根本没有侦到华野部队的调度和集结地于是陆军就跟瞎子一样跌跌撞撞~


解放战争期间的解放军战术思想一向是很现实的,虽然国军空中侦查一团糟,但是解放军出于战术上的优势考虑,貌似一般是在夜晚进行各种重要调度与急行军。开封战役中国军的空军还真起到过作用,不过仍然是防守性质的战斗,但是可以看出如果国军懂得用空军,还是会有一定战果的。只是国军的空军使用不好,战术思想或训练上都不健全,
战至18日黄昏,国军城关守军已经损失过半,主力在飞机掩护下,向城内收缩。空军飞机利用白天能见度高的机会对国军撤退后的道路和地区进行覆盖式扫射并投掷大量的燃烧弹,城外民房多处淹没在一片火海之中,曹关地区阵地被烧得尤为严重,解放军攻击部队受到猛烈空袭后,伤亡甚大,不得不退出既得城防阵地。

http://www.hoplite.cn/Templates/hpzc2nz0002.htm
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发表于 2008-11-5 08:52:34 | 显示全部楼层
开封战役中国军空军的战术应用很有限啊。纵观整个战役,记得机械化程度很高的国军第5军就是根本放不开手脚作战的,除了黄泛区的问题,还有应该就是侦察不利了。空地一体最基本的是机械化兵和航空兵的合同作战,从这一点看,国军空军似乎根本不懂,也证明了前面所说的战术思想不足,空军训练不行的论断。

不过这只是一个原因。还有其他原因,每个都致命。航油购买,零件保障,这些后勤的东西都是由一个极其腐败的官僚组织把持。也就是说,原本可以买1吨的炸弹,结果被换成了1千克,还得分期付款
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发表于 2008-11-5 09:32:44 | 显示全部楼层
国民党空军在解放战争末期的炸起义军舰行动中的战果倒是不小。
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 楼主| 发表于 2008-11-5 09:42:32 | 显示全部楼层
那个可能是因为目标大,而且来自老头子的压力吃不消
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