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楼主: ViveI'empereur

[讨论] 国民党军的美械装备到底是什么

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发表于 2008-11-1 11:34:44 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-11-1 11:29 发表


这说的是第一次四平之战?
我在《四平血战》中看到这一段似乎是,孙立人确实指挥一辆坦克进了一座空城,但他在市中心广场遇上从另一方向进城的71军(陈明仁的部队)以外,谁也没遇上。
林彪之所以放弃四平,倒 ...


我说的是四平后的撤退,孙立人赶到的时候四平一战基本打完了,关于之后发生的事情,我读过两种截然不同的说法。第一种说法是孙将军指挥坦克冲入空城,发现解放军已经全部撤退,气急败坏,林彪成功撤退到松花江后。另一种说法是孙立人部队进攻时四平之战还未完全打完,林彪将部队拉到城外准备设立阻击线,孙立人亲自指挥坦克部队追击,没有给东北军休整的机会,林彪临时构筑的几道防线均被仓促击溃,然后不得已全员退过松花江。

至于是十几万人还是二十万人,我也不清楚,二十万人的说法是来自林彪传记,我也不认为这是准确数据,当个粗略估计数据而已。
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发表于 2008-11-1 11:39:25 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2008-11-1 11:32 发表
但再看看前面18军的美械,也不过如此,105毫米榴弹炮才8门



华野在孟良崮都是血战了,18军的美械肯定比74师装备的多,毕竟是军级别部队,华野遇上他们伤亡惨重没什么不正常的啊。
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 楼主| 发表于 2008-11-1 11:45:47 | 显示全部楼层

回复 21# 的帖子

这里似乎有疑点。
林彪撤出四平的时候,应该没有再建立什么阻击线。因为他的后面马上就要被新六军切断了。这个时候留下后卫部队就是等着被人家包围
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发表于 2008-11-1 11:50:42 | 显示全部楼层
我读的是这里的东西
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/110482.shtml
4月16日,刚投入四平方向担任左翼迂回的71军主力在四平近郊金山堡遭受重创,丧失战斗力,只剩下新1军独力从正面强攻四平。这时新1军没有军长在营已有4月有余。大战在即却仍不见带领他们一齐斩关夺隘,横扫印缅的军长归队,全军将士士气浮动。熊寿辉派郑洞国临时指挥新1军。郑洞国虽是新1军第1任军长,但一直在后方负责后勤,训练等,在新1军将士心中的威信无法和孙立人相比。故从4月21日开始攻击四平,激战9天,久攻不下。
  
  5月10日,蒋介石不得不电召仍在华府开会的孙立人回国统率新1军。5月15日,孙立人赶到新1军军部,连夜制定攻击计划。5月16日,新50师从正面攻击,新30师和新38师从侧翼攻击,孙立人亲到各师前沿,新1军官兵见军长回来了,士气大振,奋勇猛扑林部防线。5月17日,新50师150团首先突破,攻克四平东南制高点五顶山,林彪指挥部队连续反击,始终无法夺回。5月18日,新38师114团突破四平东北防线,新30师88团突破城南防线,林彪弃守四平。这时廖耀湘新六军前哨刚赶到四平东面的火石岭子,杜聿明却在报纸上发表廖耀湘攻克四平。
  
  孙立人在第1次缅战坚持己见率新38师西去印度,全师得脱险境,杜聿明率部第5军走野人山,病饿死无数将士,最后还是到印度。孙的新38师一直掩护第5军到撤进野人山,只有杜对不起孙,决无孙对不起杜,杜却从缅战后一直忌恨孙。其实,孙虽从师长升为军长,但那是有歼灭10万多日军的战功在背后的,杜从第1次缅战后并无对日一战,抗战胜利后却仍高孙一级,背后除了用野人山里第5军将士的累累白骨和昆明兵变解决龙云来对蒋介石个人表示的忠心还有什么
  
  新一军攻克四平后,杜聿明命新一军尾随林彪攻击中长路上下一个要点公主岭。廖耀湘新六军则从四平以东超越公主岭直取长春,这样部署之用意自是要把占领长春的功劳给他的旧部廖耀湘而非孙立人,因公主岭已筑有防线,是林彪计划中要固守的要点。不料孙立人带新一军飞兵猛追,林彪刚退到公主岭,孙立人亲率新50师强渡辽河,攻击公主岭,林彪仓皇北逃,属下各部也各自夺路乱走,再无法有有组织的抵抗,不但公主岭一日即失,连长春也没有守。5月23日,新50师150团和新 38师搜索连分别从南面和东面进入长春。


不敢说是正确记叙,但比起军长孙立人驾驶单单一辆坦克冲入空城气急败坏的说法,我更接受这个说法。
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 楼主| 发表于 2008-11-1 12:02:44 | 显示全部楼层

回复 24# 的帖子

这段说法和军事科学出版社的《四平血战》大不相同啊。
结果是杜、廖抢了孙的功劳,有意思!
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 楼主| 发表于 2008-11-1 12:07:28 | 显示全部楼层
但是,这里都说是由于塔子山的失守决定了四平保卫战的走势。应该是新六军的功劳

http://hi.baidu.com/dingo8282/bl ... 35ed21720eece2.html

http://baike.baidu.com/view/665221.htm

http://mil.nen.com.cn/72351232362020864/20060424/1902039_4.shtml
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头像被屏蔽
发表于 2008-11-2 21:13:37 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2008-11-1 10:29 发表


P-51挂弹还可以,如果只是俯冲扫射的话,以国军空军战斗素养来说,对付步兵集群效率不太高。如果国军有重型轰炸机或俯冲轰炸机,将是很大的优势,解放军的主要火力支援是火炮阵地,比较容易遭受打击。

原来有 ...

国军有B-24和B-25,问题是让B-24这种搞区域轰炸的东西去炸个小小的炮兵阵地实在浪费。
P-51本身就是很好的俯冲轰炸机,美军在北非时就用改装(加了减速板)的P-51A搞俯冲轰炸。而且国民党可能还拥有雷电,那就是更可怕的对地攻击火力了。
对付步兵集群和炮阵地用naplam比什么都好~
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发表于 2008-11-2 22:16:31 | 显示全部楼层
根据 http://www.acig.org/artman/publish/article_145.shtml
1946年国民党空军:
40架P-47D,60架P-51C/D,B-24J和B-25C各40架.

1949年秋国民党空军
-158架战斗机,110架P-51,48架P-47
-65架轰炸机,21架B-24,28架B-25,16架蚊式
-16架侦察机和1架运输机
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发表于 2008-11-3 00:57:11 | 显示全部楼层
感谢楼上两位。看来结论是国军不会用飞机...
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发表于 2008-11-3 01:05:40 | 显示全部楼层
而且数量也不怎么多。再有,共产党的军人不怕。
“可惜它有个缺点,目前还不能到地面来抓俘虏!”粟裕曾说。
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