再说壬辰之役（上）——丰臣秀吉的小算盘

小苏尔特

原帖由 ViveI'empereur 于 2009-2-13 21:12 发表


我也存有这个疑问
勾践为什么忍辱负重，卧薪尝胆？因为他要向夫差复仇！
家康为什么像乌龟一样缩着头不出来，因为他等着对手死，好欺负他儿子

这到不是家康本意，1598年秀吉在世的时候谁也不知道他能活几时，谁也不知道秀吉未来的继承人有多能干，秀吉不死，他儿子必定要用心培养。那么将来德川一辈子也休想翻身。家康之前就应该想到了这个可能性。

倒是家康决意等将来秀吉躺在床上不省人事的时候再阴谋夺权，但之前多管闲事的前田利家必须提前归西，这样能更好解释。而1598年秀吉病逝正好给了家康一个机遇。

[ 本帖最后由 小苏尔特 于 2009-2-13 21:25 编辑 ]

箴瑛

德川的妻儿被逼自杀、被改易领地并不能用来说明家康后来消灭秀赖母子是合理的复仇的，更不能减少他被唾弃的程度，如果背叛誓言和不忠是应该被唾弃的话。
如果家康妻儿被逼自杀时，家康奋起反抗织田，不管是胜是败，大家应该都会觉得他是条汉子。但他没有。相反他继续表示恭顺和臣服。但织田一死他就跳出来，结果碰到秀吉又缩回去了。秀吉刚死他就又跳了出来要夺权。前田等四大老合力抗议，他又表示要缩回去。可前田刚死他就拿前田家开刀，然后又接着对其他大老开刀。
这表明什么？什么亲情尊严、伦常道义之类的，对家康的决策、选择和行动是没有意义的，只有强弱、胜败是他唯一考虑的因素（这不排除他是为了德川家的长远利益而考虑这些因素）。因此妻儿的血根本就不是他要取代织田以及消灭丰臣家的理由。
夺到权之后，他其实已经是日本的合法统治者，对付秀赖母子完全可以用更加堂堂正正的手段，但他却找了一个令人不齿的文字狱手段来出手。

[ 本帖最后由 箴瑛 于 2009-2-13 21:45 编辑 ]

箴瑛

如果，信长和秀吉真的相信家康是忠诚的，那么这两人的政治智慧就很成问题了。信长突然死亡，我们不知道他的考虑。至于秀吉，我只能说到了晚年，他是昏聩和鬼迷心窍了。中国类似的角色如刘裕、高欢临终前可是都留下了必能制衡危险人物的狠角色。秀吉与之相比差远了。

[ 本帖最后由 箴瑛 于 2009-2-13 21:52 编辑 ]

KleinKlauss

原帖由 箴瑛 于 2009-2-13 21:49 发表
如果，信长和秀吉真的相信家康是忠诚的，那么这两人的政治智慧就很成问题了。信长突然死亡，我们不知道他的考虑。至于秀吉，我只能说到了晚年，他是昏聩和鬼迷心窍了。中国类似的角色如刘裕、高欢临终前可是都留下了 ...

北陆的前田，就是秀吉留下的制约者啊，只不过前田利家年岁不永，死的太早了，秀吉是没有预料到这一点的。

KleinKlauss

原帖由 箴瑛 于 2009-2-13 21:43 发表
德川的妻儿被逼自杀、被改易领地并不能用来说明家康后来消灭秀赖母子是合理的复仇的，更不能减少他被唾弃的程度，如果背叛誓言和不忠是应该被唾弃的话。
如果家康妻儿被逼自杀时，家康奋起反抗织田，不管是胜是败， ...

日本缺乏中国的道义观，即便有，也是在战国时期反复扭曲的。感觉德川家康建立幕府后的政策，对内对外都保持着内省第一的虔诚之道，首在民生信仰不在“天下布武”般的浪战(三河魂），这就足够赢得普遍的好感了。

关于丰臣，织田之类，一家不足以言天下。

箴瑛

原帖由 KleinKlauss 于 2009-2-15 14:20 发表


北陆的前田，就是秀吉留下的制约者啊，只不过前田利家年岁不永，死的太早了，秀吉是没有预料到这一点的。

可是前田在丰臣秀吉死时都60岁了，而且比家康年纪大一些。这个安排的保险程度可就差多了。
而且丰臣的手下矛盾重重，他似乎也没有察觉。

家康这个人的做法虽然有时令人看不惯，但我并不否认他的治绩。
记得有一个说法，今川义元是袁绍，织田信长是曹操，丰臣秀吉是诸葛亮，家康是司马懿。
不过好像司马懿好像没有家康“民愤”大。

[ 本帖最后由 箴瑛 于 2009-2-15 18:47 编辑 ]

KleinKlauss

第二代将军德川秀忠，和兄弟们比起来没有任何资质和面貌的过人之处，但是就一个长处，老实勤奋。这个长处使得家康退休时选择他当将军，从中也能看出家康本人的一些特点。

丰臣家的矛盾实际上不是一天两天的事，清州派和美浓派，背后实际又涉及北政所和淀夫人的矛盾，石田三成代表的内侍权力派和地方藩国的矛盾。应该说秀吉对此很清楚，正因为如此，才把这些矛盾方都比较忌惮和畏惧的前田利家委以重任，我以为啊。

关于北政所，也有一个很大的问题：那就是北政所到底是和家康政治利益较接近呢还是和石田三成较近呢？和史的伪作托作提出了矛盾的看法，弄得我也不知道了

朔风

岛津家与萨摩藩的铁血拥护者路过...