日外相在华盛顿公开宣称钓鱼岛是“日本领土”

ViveI'empereur

那种证据就算了吧，国人讨论，用什么外交辞令professorlb 发表于 2011-1-15 01:16

什么叫那种证据就算了？
一件事情，来龙去脉，始末缘由都搞不清楚，就想靠着铁血拿这个抢那个的话，那不是强盗是什么

jesuisfabrice

问题是事实就是，谁强就是谁的，似乎历史上也没用哪块土地是靠讲理拿回来的吧？

professorlb

什么叫那种证据就算了？
一件事情，来龙去脉，始末缘由都搞不清楚，就想靠着铁血拿这个抢那个的话，那 ...
ViveI'empereur 发表于 2011-1-20 08:44

那麻烦解释一下，什么叫做神圣不可分割的一部分？
如果曾经占有一块领土就说明对其有主权的话，那么两个国家都曾占有过，这个主权又该如何算呢？

领土占有从来是看实际控制，也只能看实际控制的
如果曾经占有就代表固有领土，那是不是蒙古还可以宣称莫斯科和北京都是他的领土？

这里面本来就没有理可言的

既然你要讲来龙去脉，始末缘由，麻烦给我解释一下为什么中国的海疆是沿着东南亚各国的海岸线划得？

我来告诉你来龙去脉，日本投降后，国民党某海军中将在自己的办公室的海图上沿着东南亚各国的海岸线划了九条线，组成一个U，声称这是中国领土，但并未派兵驻守，新中国成立后，声称采用12公里海疆，但并未公布具体海图，新中国第一份海图来自于邓小平时代，沿用了国民党的海图。
那么请给我解释一下，西沙南沙那些新中国从没有实际控制的，就在人家家门口的岛屿凭什么是中国的


既然你要讲始末缘由
那么也请解释一下
为什么美国可以从英国独立，比利时可以从荷兰独立，台湾就不能从中国独立？

ViveI'empereur

领土的变迁毫无疑问是存在的。历史上某一块领土曾经由不同的国家所占有也是事实，但现代对于领土的最终归属无疑是有一定的法理依据的。
以钓鱼岛来说，直到19世纪中后期，日本政府还公认钓鱼岛是大清领土（因为那时的日本地图上钓鱼岛的颜色和大清国是一个颜色）但甲午战争之后，包括台湾岛都被日本占领。二战结束之后，日本被迫将包括钓鱼岛在内的岛屿归还中国，但是在美国的默许（同意）下，日本之后表示钓鱼岛不属于当年从中国窃取的领土，而是在19世纪和琉球群岛一起归属日本的——尽管19世纪的日本政府在甲午战争以前从来没觉得钓鱼岛是属于琉球群岛之一部分。
至于说到台湾为什么不能从中国独立，我想反问，哪一天你儿子说我不想当你儿子了，你和他就没有父子关系了是哇？

ViveI'empereur

问题是事实就是，谁强就是谁的，似乎历史上也没用哪块土地是靠讲理拿回来的吧？
jesuisfabrice 发表于 2011-1-20 13:15

有的。自己去看看那一期的《世界军事》

professorlb

回复 24# ViveI'empereur


问题是这种逻辑本身就不能成立
日本曾经承认钓鱼岛是中国领土=钓鱼岛是中国领土？
那是不是说
日本现在认为钓鱼岛是自己领土=钓鱼岛是日本领土？

你既然喜欢讲法理，那么麻烦解释下一，从什么角度来说，南海二百万里海疆那能算中国领土？

关于，台独，我只问你，
美国从英国独立是不是一部分分裂份子在外国势力支持下（主要是法国）从母国独立的行为？
如果说美国不光有英裔。同台湾情况不同的话，就解释一下比利时的问题

向来是一体的尼德兰，因为政治问题而分裂为南北尼德兰
维也纳会议后有合成一体，结果与荷兰同宗同源，血脉相连的南尼德兰人民发动革命，成功的从荷兰独立，建立了比利时

既然你那么喜欢讲来龙去脉，讲正统，讲法理，是不是说你现在仍不承认美国和比利时的存在，而认为他们是英国的北美分裂者和荷兰的南部分裂者？他们都是不得人心的，都是必将失败的？

符腾堡大公

唉，这个日本外相就是鹰派出身啊，他这个言论很正常，不理他就完了呗，俄罗斯不是一直驻守北方四岛吗，日本能拿他怎么样啊，呵呵，只要我们真正控制钓鱼岛，大不了对外弄一个两国合作开发的名称而已，岛都在我们手里了，怎么个“合作”不还是我们说了算啊，联合国和过去的联大没什么区别，都是强权的陪衬

帝国崇拜者

和俄罗斯联手对付日本狗。。

ViveI'empereur

回复 26# professorlb

北美是殖民地，英国政府对他们课以比本土居民更重的税，但他们却没有英国公民的权利，是低人一等的二等公民。
台湾是中国的殖民地吗？中国政府（民国）没有给予他们受宪法保护的公民权吗？

宣宁铁骑

“小国属地殖民地们”今天是这家的，明天是那家的，后天又独立了，大后天又要依附别国羽翼，其国民心理很难揣测。
大国要有大国的底气。
没错，咱们中国近代是落后了，文革时期又落后了，但我华夏泱泱大国五千年，只要诸位自强不息，不忘本，不去别人家当儿子，属于我们的东西早晚是要拿回来的，何必和日本人费口舌之力。