小议法军在滑铁卢战役采取机动迂回的可行性

thorongil

原帖由 朔风 于 2007-6-7 00:14 发表
恩，兵力差距太小了。在兵力几乎相等的情况下，除非对手犯严重错误，否则难以击溃，但威灵顿是不犯错误的，尤其是面对拿破仑皇帝的时候，记得他说过“与拿破仑作战一个再微小的错误也会导致失败”。

不过181 ...

感觉是单独进攻威灵顿的话，这样的兵力不能算是少。因为威灵顿的军队属于联军的性质，其中有很多不对素质并不是很高。

皇帝确实缺乏兵力，但这是因为普军的赶到是法军不得不把大部分的预备队抽调走。减去第六军和第七轻骑兵团这9000人，再减去青年近卫军4000人，和一半的中年近卫军和老近卫军4000人，真正用来进攻威灵顿的有还有多少人呢？只有56000人啊！而就这56000人（其直接进攻还是由内伊指挥的）就已经使威灵顿的战线岌岌可危了，如果再加上剩下的17000人，威灵顿肯定会输的......

Duhesme

既然在林尼不能殲滅普軍 那法軍在滑鐵盧會戰就必須時刻留意著東方了
因為普軍是肯定會來  問題是會在甚麼時間趕到( 上午? 下午?) 以及其規模  ( 一個軍 還是三個軍 ?)
我認為當時格魯齊的三萬三人馬根本是不可能完成其任務的
想對完整的普軍實施追擊 或同普軍打個遭遇戰 那無疑是自取滅亡 (33000 VS 100000) 勝負立見  若GROUCHY 完蛋  那皇帝這邊亦可以不用打了
所以若說滑鐵盧一戰 法軍可以不用考慮普軍動向 只需單挑威靈頓 是不適當的
唯一解決方法( 我已提過多次 ) 是把 VANDAMME GERARD 兩軍留在主力 用來防守戰場東翼 ( 由 FRISHERMONT 至 PLANCENOIT )
第一, 第二, 第六等三個軍在兩個騎兵軍支援下大舉攻擊英軍  大拚一場
近衛軍則作預備隊 因應戰況發展來決定是增援正面的攻勢 還是增援右翼
不過最好是把近衛軍一次過全體投入 ( 步騎炮在內 ) 因為我發現皇帝很喜歡把近衛軍分拆使用  這實在不是好習慣

thorongil

皇帝派出格鲁希，明显的是监视的意味大于进攻的意味。而从史实我们可以看到，普鲁士军队并不是同时赶到战场的，而插在英军与普军中间的格鲁希也不太可能会同时面对10万敌军。只要可以挡住比罗，第六军和全部近卫军就可以投入对威灵顿的进攻。这样一来，威灵顿肯定会输，也肯定会提前输，关键是提前多少，这个是最重要的，但我们却无发对其提出任何假设。威灵顿撤退以后，如果布吕谢尔仍然坚持进攻，则皇帝可以率领军团的预备队（第六军和近卫军）支援格鲁希，而以内伊的左翼继续向布鲁塞尔前进。

我也在思考格鲁希是否能顶得住，这需要研究一下普军的行军路线和速度，以及对格鲁希位置的假设。这个问题，如果铁公爵大人路过的话，帮忙分析一下吧

iron duke

按格鲁希11点半在萨尔特瓦兰听到炮声时，如果左转向炮声前前进，赶上普第4军的可能相当渺茫。十英里(16公里)的直线距离，可比较一下这个贴的图1：
http://bbs.napolun.com/thread-24963-1-1.html
如图看，能不能赶在皮尔希I之前尚不能保证。普军LEBEDUR的一个骑兵团和2营步兵还在监视南面方向，可随时报警。
皮尔希I的军给比洛作后援还是靠得住的，他的II军利尼仅损6千来人，比I军的大损1万余强多了(算上逃跑的数字)。

thorongil

原帖由 iron duke 于 2007-6-7 16:30 发表
按格鲁希11点半在萨尔特瓦兰听到炮声时，如果左转向炮声前前进，赶上普第4军的可能相当渺茫。十英里(16公里)的直线距离，可比较一下这个贴的图1：
http://bbs.napolun.com/thread-24963-1-1.html
如图看，能不 ...

这么说来格鲁希是肯定没法插在威灵顿和普鲁士人中间了？

可是按照约翰富勒的说法，格鲁希是有很多机会挡住普鲁士人的......不知富勒的说法是不是有根据

朔风

原帖由 thorongil 于 2007-6-7 12:42 发表

感觉是单独进攻威灵顿的话，这样的兵力不能算是少。因为威灵顿的军队属于联军的性质，其中有很多不对素质并不是很高。

皇帝确实缺乏兵力，但这是因为普军的赶到是法军不得不把大部分的预备队抽调走。减去第六军和第七轻骑兵团这9000人，再减去青年近卫军4000人，和一半的中年近卫军和老近卫军4000人，真正用来进攻威灵顿的有还有多少人呢？只有56000人啊！而就这56000人（其直接进攻还是由内伊指挥的）就已经使威灵顿的战线岌岌可危了，如果再加上剩下的17000人，威灵顿肯定会输的......

战役快结束时，威灵顿手头仍有很强的预备队吧，法军对付普军的预备队为1万7千人的话，记得铁公爵兄曾分析过普军大规模赶到的时候威灵顿反击力量仍有1万4千人包括亚当旅这样的精锐。

所以我还是觉得，兵力相差5千的时候，除非对手出严重失误，否则难以达成大胜。

朔风

原帖由 thorongil 于 2007-6-7 16:44 发表

这么说来格鲁希是肯定没法插在威灵顿和普鲁士人中间了？

可是按照约翰富勒的说法，格鲁希是有很多机会挡住普鲁士人的......不知富勒的说法是不是有根据

因为讨论过行军路线问题，所以我斗胆说几句。
假设普军正常行军速度是1。3到1。5公里每小时，凌晨4点出发，那么11点时，已行军7小时，就走了近10公里，距离战场还有6公里。11点时，格鲁希在瓦尔特瓦兰，距离战场直线距离近20公里。我想怎么赶都是赶不到的。

Duhesme

既然是趕不到  那証明分兵是個錯誤的決定

朔风

原帖由 Duhesme 于 2007-6-8 09:41 发表
既然是趕不到  那証明分兵是個錯誤的決定

也不一定，如果早出发自然可以追上。利尼之战后皇帝太累了，仗打完没多久就休息去了，前去寻求追击命令的格鲁希被挡在了门外

Duhesme

將在外 君令有所不受
GROUCHY 應該帶領 EXCELMAN, PAJOL 兩個騎兵軍馬上追擊
一於先斬後奏