小议法军在滑铁卢战役采取机动迂回的可行性

朔风

原帖由 Duhesme 于 2007-5-26 10:09 发表


謝謝 !! :)
但青年近衛軍只有四千人 十六門大炮 可以阻擋比羅嗎?
情況不妙

地形应该适合防守，DUHESME又是步兵名将

Duhesme

原帖由 朔风 于 2007-5-26 10:15 发表


地形应该适合防守，DUHESME又是步兵名将

yeah !!  一於以寡敵眾
DUHESME 專長是指揮輕步兵
森林地應該可以發揮其所長

朔风

原帖由 Duhesme 于 2007-5-26 10:26 发表


yeah !!  一於以寡敵眾
DUHESME 專長是指揮輕步兵
森林地應該可以發揮其所長

迪埃姆在革命战争著名胜利弗勒鲁斯中击溃奥军右翼（可惜被儒尔当算到贝尔纳多特那家伙身上了），还曾以刀柄敲鼓领导冲锋，可惜一直是莫罗帐下，帝国战争没参与主要战场的行动。

Duhesme

進攻豪高蒙是必需的
因為這是英軍一個大型防禦據點
加上森林  可以說是一個天險
同時也是一處很好的攻擊出發陣地
可惜是 JEROME 能力真的太差了 他擁有法軍最強大的步兵師( 近八千人)
在豪高蒙卻一無所得
如果他能把步兵以散兵隊形先攻向森林 ( 我就不相信英軍可以擋住數以千計的散兵進攻)
再集中用榴彈砲轟擊建築物 轟出一些缺口即可 那麼要攻陷豪高蒙應該在意料之中
當然 FOY 亦可抽調兵力協助,  BACHLU 則為預備隊

至於迂迴任務 應該交給第三騎兵軍 及第二騎兵師負責
至於近衛重騎兵則留為作機動預備隊
以上部隊的責任應設法側擊英軍右翼
即使不能 但仍應吸引英軍注意力 就像格魯齊在林尼所做的任務一樣 用騎兵擾亂敵人

不能否認 兵力或者會不足的
極有可能需要 近衛軍 或第一軍支援

thorongil

原帖由 Duhesme 于 2007-5-26 12:56 发表
如果他能把步兵以散兵隊形先攻向森林 ( 我就不相信英軍可以擋住數以千計的散兵進攻)
再集中用榴彈砲轟擊建築物 轟出一些缺口即可 那麼要攻陷豪高蒙應該在意料之中
當然 FOY 亦可抽調兵力協助,  BACHLU 則為預備隊

倘若如此，法军的计划就全完了。

这位阁下一定要记住，对豪高蒙的进攻只是佯攻。热罗姆的错误并不在于没能攻克这里，而是没能把他的进攻限制在佯攻范畴，导致福依一再调兵支援。

想想这位仁兄的计划，太可怕了，一个军的力量全都用来进攻豪高蒙，那由谁来支援戴尔隆对英军中央的进攻呢？内伊的骑兵冲锋？而我一直都是相信内伊的骑兵冲锋就是因为第二军的步兵很多都被牵制在了豪高蒙才不得不进行的......不然就无法对威灵顿提供持续的压力并给戴尔隆重新整编提供时间

thorongil

原帖由 Duhesme 于 2007-5-26 12:56 发表
至於迂迴任務 應該交給第三騎兵軍 及第二騎兵師負責
至於近衛重騎兵則留為作機動預備隊
以上部隊的責任應設法側擊英軍右翼
即使不能 但仍應吸引英軍注意力 就像格魯齊在林尼所做的任務一樣 用騎兵擾亂敵人

地形的不同使皇帝不可能使用骑兵牵制敌人的任何一翼......

而在皇帝的计划中好像也根本没有迂回这个概念吧？对豪高蒙的进攻只是牵制罢了。

像阁下这样的计划是完全本末倒置的。

Duhesme

原帖由 thorongil 于 2007-6-4 19:43 发表

倘若如此，法军的计划就全完了。

这位阁下一定要记住，对豪高蒙的进攻只是佯攻。热罗姆的错误并不在于没能攻克这里，而是没能把他的进攻限制在佯攻范畴，导致福依一再调兵支援。

想想这位仁兄的计划，太 ...

若是從事後孔明的角度來說
可以看到佯攻 HOUGOUMONT 完全是失敗的  威靈頓根本沒有中計
既然如此 倒不如直接攻破它好了  我覺得只要炮兵集中轟擊  一定可以讓步兵成功攻入去的
因為建築物根本是個大目標  又不能隱藏  我相信當日法軍炮兵的確出了點問題 對進攻     HOUGOUMONT & LA HAYE SAINT 的炮火支援不足 不然的話兩地豈會久攻不下呢 ?
騎兵在 HOUGOUMONT 以西只是吸引敵人注意力 讓步兵可以較易完成任務  並不是真的要在此大拼一埸

攻下 HOUGOUMONT 就可以讓法軍有個很好的攻擊出發陣地 同時英軍極有可能因此放棄 HOUGOUMONT後方的高地 法軍就可以擁有一個理想的炮兵陣地

為什麼騎兵衝鋒沒有步兵支援 又沒有騎炮兵支援?  這個問題都討論不少次了
其實當第一軍推進時  胸甲騎兵和近衛輕騎兵 是應該伴隨掩護的  史實就只有一個騎兵旅掩護  真費解 ???
如果害怕英軍炮兵  那就要麻煩一下法軍的炮兵壓制敵方炮兵 (這點好像無人提過)

iron duke

法军炮兵对英军炮火作压制射击了，MERCER的骑炮连最后损失了一百多匹马。
但对乌古蒙那个四面是林子的地方，炮火受干扰太大了，如图。
威灵顿在乌古蒙后面有重兵，遇险可随时支援，杜普拉特旅和部分不伦瑞克部队也可以说实际参加了防御。由于有乌古蒙庄园这个堡垒，战斗是不大平等的。
西面如果用骑兵吸引注意力，有英军格兰特将军的骑兵对付的。

朔风

但对乌古蒙那个四面是林子的地方，炮火受干扰太大了，如图。

可以把火炮部署在林子内近距离轰击吧？
如果说乌古蒙有林子掩护，那圣拉埃可是完全在法军大炮群的炮火下的，竟然还是攻不下来，我觉得法军炮兵的表现在该战很有问题。

iron duke

实际情况为下午2点半到3点左右，一个榴弹炮组前进到庄园右下那片空地(2nd KGL所在果园下方)，并用近一小时射击用燃烧弹点着了屋顶。为什么不用加农炮直射不很清楚，可能是前面仍有树木。
圣拉埃为什么不用炮轰不太明白，按说内伊总攻调上了工兵，如果用炮更直接简便也该想到了。
内伊从战术角度说并不算含糊，虽然富勒指责其没顾上让骑兵带上无头钉废掉英军火炮，但内伊只要有机会，连在骑兵里混上炮手，把缴获的英军火炮调转炮口射击都干了(见巴布罗)。