奥斯特利茨大事记

朔风

莱比锡是法军损失将军最多的战役，我指的是阵亡而并非重伤。

朔风

原帖由 客蒙 于 2005年11月27日 14:15 发表
谢谢铁公爵给出的资料.
法军在奥斯特里茨有73000,但参战的应该没够这个数,部分近卫军没有参战.
对于法军的损失,说法较一致:8800.


还有一点想请教两位,历史上最早采用散兵+纵队战术的,应该是鲁缅采夫,苏沃洛夫等沙俄革新派领袖而非革命法军吧?

最早的散兵战术起源于美国独立战争时期，苏沃洛夫有没有把它和“刺刀海”结合不得而知，这点还要请教铁公爵

客蒙

原帖由 朔风 于 2005年11月27日 14:32 发表
莱比锡是法军损失将军最多的战役，我指的是阵亡而并非重伤。

呵呵,那次还挂了个元帅,击毙的是他的是河水.

朔风

对，那位是蓬尼亚托夫斯基，过艾尔斯特河的时候“牺牲”的。

客蒙

据说他很善战,如果溺毙的是一起游泳的麦克唐纳,皇帝可能会舒服一点吧.

朔风

呵呵，麦克唐纳与皇帝有很深厚的私交，我看不一定皇帝会这么想：）
说实话，麦克唐纳那次离鬼门关也不远了，不过波兰人是被自己的战马压住了。想起三国里的黄盖，穿着盔甲中了一箭还能在水里“潜伏”那么长时间，哈哈。

朔风

原帖由 客蒙 于 2005年11月27日 14:15 发表
谢谢铁公爵给出的资料.
法军在奥斯特里茨有73000,但参战的应该没够这个数,部分近卫军没有参战.
对于法军的损失,说法较一致:8800.


还有一点想请教两位,历史上最早采用散兵+纵队战术的,应该是鲁缅采夫,苏沃洛夫等沙俄革新派领袖而非革命法军吧?

关于法军伤亡，说法也不一致，这个网站上说法军在奥斯特里茨伤亡7500：
<a href="http://perso.wanadoo.fr/napoleonbonaparte/bilanbatailles.htm" target="_blank">http://perso.wanadoo.fr/napoleonbonaparte/bilanbatailles.htm</a>

iron duke

原帖由 客蒙 于 2005年11月27日 14:15 发表
还有一点想请教两位,历史上最早采用散兵+纵队战术的,应该是鲁缅采夫,苏沃洛夫等沙俄革新派领袖而非革命法军吧?

我对俄军的早期具体战术不是很熟悉。单看散兵战术，法国英国在美国独立战争都有实践，还早一点的反而是奥地利，在七年战争中用散兵对付过腓特烈。

纵队作为行军队列各国很早都有，作为标准突击队形我就说不准何时兴起了。重视刺刀和突击的俄军肯定也很早，苏沃洛夫的&lt;制胜的科学&gt;里有纵队描述。

至于纵队和散兵结合，法国革命时期我看到的最早战例是1793年的凯泽斯劳腾战役，那次奥什没赢，但以后越打越顺。当时欧洲军队普遍用较密的线形队列排枪射击，保证命中率。散兵不管三七二十一对密集的人群就是一枪，打中的机会也不低。而整齐的横队要打散兵只好排射，还可能被散兵卧倒躲过，在被散兵搞得筋疲力竭时，纵队就乘虚而入。

起先纵队就是纵队，后来又有了纵队展开为横队，以及横纵队混合队形。如下面莫兰德将军在博罗迪诺的混合队形：两营横队，六营纵队。如遇骑兵攻击，6个纵队很易变棋盘格式的6个方阵。如前面两个纵队营突破，后续纵队可扩大突破口。如敌军火力强，前两个纵队可展开为横队对射。

法军的纵队战术不一定是最早的，但应是最巧的。

朔风

约米尼在他那部《战争艺术》中说：散兵对付一支训练有素的步兵部队实在起不了什么作用。这种说法是否合理？法军有的时候整一个营都是散兵，达武在1804年训练的那支精锐部队可以随时变阵：散兵和纵队互换，而且不乱阵脚。
关于刺刀也很有意思，刺刀主要是心理威压，因为实际战场上刺刀杀不死几个人。最常见的两种情况是：上刺刀冲锋的那一方经不住对方炮火打击，变成溃退；或是防守那方被拼刺刀那方的气势给吓的乱了阵脚。
我刚看完70年版本的《滑铁卢战役》，里面有个镜头是法军成群的涌上山坡拼刺刀，却被英军的横队打散，成群倒下，就是不后退。可见拼刺刀的时候人员伤亡很大，面对一个训练的极为优秀并且已经排列好的步兵部队，拼刺刀并没有太大作用。不过对付素质差的西班牙正规军，刺刀海还是有作用的，比如里奥塞科战役里穆东就是光凭刺刀把西班牙人赶出了阵地。
另外问一下，关于那些战役里法军布阵的资料是从哪里看的？我也想多了解一下这个方面。

客蒙

多谢赐教&#33;
在鲁缅采夫的传记里有这么一段话:&quot;1761年,鲁缅采夫首次以营纵队和单兵线相结合的战术攻下了科尔贝格.&quot;这里的单兵线指的就是散兵吧.在紧接下来的两次俄土战争[1768--1774,1787--1791]中,在俄军中被广泛采用的并不是传统的线式战斗队形,而是和步兵[猎骑兵]散开队形相结合的纵队.由此可见,最早采用散兵+纵队战术的明显是叶卡特琳娜时代的俄军革新派将领,不知为什么许多资料都把纵队突击战术说成是法军首创.

在拿破仑战争后期,法俄普奥都采用了纵队战术,惟有英国还保持着横队战术.英国佬似乎更注重发挥火力而非突击力,他们的连也是两线配置而不像法军那样是三线.