滑铁卢战役法军的军事错误

jinweiqibing

应该发动群众 ，认真勘查战场

iron duke

比利时的群众倒真有不少是拥护拿破仑的。不过勘测战场是测绘官的事。
圣让山的地形奇特，正面看无太大起伏，坡面很缓，但背坡相对坡度大，适合藏兵，不是有经验的军官很难看出来。
拿破仑确实有个当地向导，没起什么作用。

barts

原帖由 心灰意冷 于 2006-2-7 20:32 发表
哎，，也许这就是天意吧！

没有什么天意，我觉得是当时的将领对拿破仑开始产生怀疑和厌战的情绪了。如果是不积极主动的打仗，就像格蓐西那样能够保持军队纪律和联系都很困难的
格蓐西和拿破仑的联系太疏散了，而且关键是没有复查地形和情报

Duhesme

豪高蒙樹林實際只有不足一千英軍防守
更加沒有什麼像樣的工事
JEROME 以四千輕步兵實力絕不可能拿不下該樹林
相信是錯用了密集的蹤隊所致  如果用散步隊形早就攻佔了樹林

對於蒙高蒙本身 應該以榴彈砲 炸出一些缺口
比起只用步兵硬攻化算得多
至於說到英軍右翼不能迂迴  
我不太同意 因為英軍右翼還是有很多開闊地(在蒙高蒙以西,以北)
所以當 JEROME 大舉攻擊 豪高蒙時
第三騎兵軍及第二騎兵師可以嘗試側擊英軍 當然要連同其騎炮連在內
以近衛重騎兵師為預備隊支援

FOY, BACHELU 可以視符情況 支援騎兵或是直接攻打北門或果園
法軍應等到威靈頓 已把中央部隊調走 才發動對拉海聖的攻擊
當然是以步騎炮聯合攻擊
另外對 LA HAYE , PAPELOTTE 應用DURUTTE 師全部 而不是半師 (史實)
再加上第一騎兵師支援 應該可以攻陷兩地的:lol

對於第六軍是否應一開始東調防禦普軍 還是加入對英軍的攻擊
這個就真的很難判斷
若想對英軍快點獲得決定性戰果 當然要把第六軍投入
但這就造成法軍東翼完全暴露 若對英戰事膠著的話  只要普軍一到,那麼第一軍 第四騎兵軍和近衛輕騎兵師都肯定會完蛋

這裡亦帶出一個問題 就是法軍兵力確實是不足
若不從格魯齊方面抽調兵力 那麼即使由誰指揮都一樣會打敗仗 只是程度不同罷了
問題是應抽調多少呢
太少的話於事無補 太多的話英軍可能會因此退走  或是令提理曼都能趕來滑鐵盧
我覺得只留下六千騎兵 ( EXCELMAN, PAJOL, MARUIN) 共四師已經足夠
他們應盡可能牽制最多的普軍達最長久的時間  若真的頂不下去 可以採用機動防禦戰術 且戰且退

至於第三 第四軍應跟隨主力 若有這兩個軍( 共兩萬五千人) 幫助 第一,第二軍必定可以解決英軍  當然前提是英軍不會退走
為什麼我會不留步兵給格魯齊呢
因為步兵 炮兵移動較慢  而到時普軍必然是以眾凌寡   若再以快打慢  格魯齊肯定全軍覆沒
所以機動力強的騎兵 騎炮兵是唯一勝任的兵種
另外就是他是專長是帶騎兵

請各位指教 :)

iron duke

原帖由 Duhesme 于 2007-5-28 18:36 发表 豪高蒙樹林實際只有不足一千英軍防守更加沒有什麼像樣的工事JEROME 以四千輕步兵實力絕不可能拿不下該樹林相信是錯用了密集的蹤隊所致  如果用散步隊形早就攻佔了樹林 對於蒙高蒙本身 應該以榴彈 ...

法军用了散兵，也很快拿下了南面的森林。霍高蒙如果用榴弹炮较准确射击，也只有东南角那一片空地可为阵地。whom Napoleon had refused to allow into France.  Jerome ordered the 1st Light to attack the wood. (Two days earlier the 1st Lightformed in squares had thrown back Wellington's cavalry at Quatre Bras.)  The light infantrymen had barely taken uptheir positions before Hougoumont when the order came to advance into the wood.  They immediately formed themselves in three columns and moved forward screened by skirmishers.  The French skirmisherswere running toward the trees, leaping a ditch, and getting through the hedge.  They found themselves under lively fusillades from the German light infantry.

朔风

對於蒙高蒙本身 應該以榴彈砲 炸出一些缺口
比起只用步兵硬攻化算得多
至於說到英軍右翼不能迂迴  
我不太同意 因為英軍右翼還是有很多開闊地(在蒙高蒙以西,以北)
所以當 JEROME 大舉攻擊 豪高蒙時
第三騎兵軍及第二騎兵師可以嘗試側擊英軍 當然要連同其騎炮連在內
以近衛重騎兵師為預備隊支援

我觉得骑兵部队在攻乌古蒙这样的据点时很难有什么作为，况且把一个骑兵军单独调过去侧击建筑物，很容易形成孤军之势被敌人吃掉。

法軍應等到威靈頓 已把中央部隊調走 才發動對拉海聖的攻擊
當然是以步騎炮聯合攻擊

这个我觉得不太好说，乌古蒙不太好攻，兵投多了就失去其本来意义，到主力进攻时又不够用；兵投少了就是持久战，也没法逼威灵顿往乌古蒙多增派部队，而普军还是要来。

我覺得只留下六千騎兵 ( EXCELMAN, PAJOL, MARUIN) 共四師已經足夠
他們應盡可能牽制最多的普軍達最長久的時間  若真的頂不下去 可以採用機動防禦戰術 且戰且退

至於第三 第四軍應跟隨主力 若有這兩個軍( 共兩萬五千人) 幫助 第一,第二軍必定可以解決英軍  當然前提是英軍不會退走

可是6千骑兵足够牵制普军吗？如果格鲁希只有6千来人，那么他面临的选择是很少的，而普军则有许多拓展空间，格鲁希很难达到决定性的牵制。

我现在觉得第3，4军跟随主力的做法也许能加一些胜算，但我主要怕2点：
1，英军会撤退另选地方与普军汇合
2，格鲁希那边兵力太寡，难有大作为，普军大规模赶到战场，而英联军阵地还是僵持态势

ViveI'empereur

原帖由 iron duke 于 2006-9-29 22:28 发表
比利时的群众倒真有不少是拥护拿破仑的。不过勘测战场是测绘官的事。
圣让山的地形奇特，正面看无太大起伏，坡面很缓，但背坡相对坡度大，适合藏兵，不是有经验的军官很难看出来。
拿破仑确实有个当地向导，没 ...

不过历史给了那个向导书写了一笔哦。
有关滑铁卢之战近卫军突击的记录里，都引用了这个向导的记述：

“一名军官骑马跑来向皇帝报告，普鲁士军队马上就要到来了。但是拿破仑面无表情，两眼只盯着近卫军”

Duhesme

我觉得骑兵部队在攻乌古蒙这样的据点时很难有什么作为，况且把一个骑兵军单独调过去侧击建筑物，很容易形成孤军之势被敌人吃掉。

並不是用騎兵直接攻擊 HOUGOUMONT本身, 而是攻擊在其後方的英軍步騎

这个我觉得不太好说，乌古蒙不太好攻，兵投多了就失去其本来意义，到主力进攻时又不够用；兵投少了就是持久战，也没法逼威灵顿往乌古蒙多增派部队，而普军还是要来

但若是不攻擊 HOUGOUMONT 那麼第一軍的左翼就會暴露了
至於說乌古蒙不太好攻 我覺得只要步炮運用得當 一定可以攻陷的
普軍要來是肯定的事實  所以我是堅決主張要把 格魯齊 大部份部隊收回的 最少要收回一個軍 否則滑鐵盧會戰可以不用打了

可是6千骑兵足够牵制普军吗？如果格鲁希只有6千来人，那么他面临的选择是很少的，而普军则有许多拓展空间，格鲁希很难达到决定性的牵制。

他在林尼曾經成功過  我亦只好假設他可以再創一次奇蹟
因為實在是無兵可調了
當前最重要的是在主戰場集結 優勢兵力
其他方面難免要犧牲了

iron duke

原帖由 Duhesme 于 2007-5-30 14:00 发表


並不是用騎兵直接攻擊 HOUGOUMONT本身, 而是攻擊在其後方的英軍步騎

西侧的地形也不利于进攻。有BRAINE LE LEUD和MERBE-BRAINE两个钉子。MERBE-BRAINE到乌古蒙之间也是坡地，炮兵威力将大打折扣。
兵力上，威灵顿在这里部署了夏塞师两个旅；以及轻步兵旅，KGL杜普拉特旅两支精兵；还有休.哈克特的汉诺维旅等。从这里下手太难了。

Duhesme

原帖由 iron duke 于 2007-5-30 16:48 发表

西侧的地形也不利于进攻。有BRAINE LE LEUD和MERBE-BRAINE两个钉子。MERBE-BRAINE到乌古蒙之间也是坡地，炮兵威力将大打折扣。
兵力上，威灵顿在这里部署了夏塞师两个旅；以及轻步兵旅，KGL杜普拉特旅两支精 ...

如果直接向拉海聖進攻 是純粹正面攻擊 這是效力最低的攻擊方式
而且威靈頓在這裡佈防也不見得鬆散  加上他的炮兵一樣是居高臨下
可以掃射法軍  即使第一波突擊成功佔領拉海聖 威靈頓也還是可以退守聖傑安山一帶
那裡也是易於防守的( 村落和林地) 而且到時法軍損失也早已不輕了
恐怕已無力再攻

英軍右翼固然是團重兵 但相對中路佈防還是相對較弱