《滑铁卢战役》精彩在线电影。来讨论一下法国骑兵的战术哦

leeheejin

那时冷兵器时代已经过去了，总不能让拿破仑时代的骑兵左手练刀法，右手练骑射吧。装备武器的发展都是与时俱进的，假如法国骑兵那时有炸药包手榴弹，英国步兵估计就有机关枪了，根本不用拿方阵去对付骑兵，呵呵。
武器装备科学的领先是应该的，但毕竟不会领先太多。因为你发展，敌人也在发展中嘛。除非敌人因一些政治因素落后了百十年（如鸦片战争时期的中国），否则在武器上不会有太大差距的。
再来谈谈征俄，目前流行一种观点，认为皇帝在俄罗斯的失败是因为冬天，经常拿他和希特勒对比，实际不然。皇帝征俄是在夏季开始的，9月份占领莫斯科。那时他的军队已经损失了不少力量，让他撤退的是莫斯科的大火以及俄军的“焦土”。冬天只是加剧了撤退的艰难，但这是无可避免的，准备的再完善也是败军了。我想说的是：在冬天来临之前，皇帝已经败了，冬天只是一个“加速剂”而已。再看看希特勒，情况又不一样。希特勒在冬天来临之前根本没败仗。再来谈谈英国，占领英国需要海军，法国的海军从路易十四时代以后就十分没落了，只好请了西班牙舰队，还是败在英国海军手下。皇帝没“彻底的占领英国”不是他的错误，他不是不想占，而是没那个能力。
最后那个设想有点可怕，虽然挺喜欢德国军队，但还是不希望德国先搞出原子弹，因为这意味着那个疯子又要为所欲为了，到那时估计他更不把陆军将领放在眼里了。

在战场上只要运用冷兵器能够对实际情况产生好的效果，我认为是应该用的，不存在过时的问题，《探索》节目有专门分析过一次英国置民主义军队对一个的土著部落的战争，虽然是两千英国士兵对两万的只用长矛和棍棒战斗土著人，土著人是没有马的而且光着身子，分析指出在土著人冲到英国士兵面前之前就绝对有能力杀死所有的土著人，结果却是因为当时的枪容易卡壳，两千英国人全部被棒子打死。


“总不能让拿破仑时代的骑兵左手练刀法，右手练骑射吧。”
肯定是50米先射，近了离几米处再拔刀砍，怎么会左手练刀法，右手练骑射？呵呵

我前面有说过皇帝不应操之过急而发动战争，应花几年发展经济生产，研究对俄战争方案，考虑到50万人长线作战的给养问题，运输问题，以及诸多俄国现实问题，就算莫斯科被烧了，如果有后勤支持，15万人在莫斯科搭房子过冬也不是不可行的，毕竟军队实力大大胜过对方。

大家都知道“国家有倒山之力”如果动用法国和已经占领的所有国家的实力来建造大型军舰，而英国的建造军舰的资源被大陆封锁，军舰的数量增加很有限，法军海军几年之内就应该可以超过英国。这个是可以办得到的。

leeheejin

原帖由 tntxhy 于 2006-5-28 16:33 发表
简单的来说，可以这么认为：
方阵克制骑兵，骑兵克制横队/纵队，炮兵克制方阵/纵队，横队克制方阵。
没有无敌的兵种和阵形，具体胜败要看战场上的灵活运用。

专家说的不错啊，如在当时你可以带兵了。

呵呵，以后没时间上网了，祝论坛兴旺

leeheejin

纸上谈兵。
    首先骑兵不适合用火器。火器几乎没法在马背上装填，发射时马匹的运动也会干扰本来就可怜的精确度，就算是人墙也不是乱打就能打中的，否则线式战术就成了线式枪毙了。三十年战争的实践已经排除了纯滑膛火器射击型骑兵的必要性。
    弓箭不用说了，弓箭对火器的劣势都仍然存在，而最关键一点就是在大炮存在的情况下，骑兵不可能用弓箭或者滑膛枪长时间在远距离射击和炮兵拼火力，当然也不可能在近距离和滑膛枪步兵拼火力，唯一的出路就是利用自身的机动性和冲击力军刀冲锋。说到弓箭手，俄国倒是在N战时期招募了卡尔梅克骑射手，但除了作为非正规骑兵之外，他们在战场上几乎没什么用处。
    榴弹骑兵，以前在SC上讨论过，战术上可行但是技术上不可行，因为当时的榴弹太重而且需要点火，不可能在马背上使用。
  最后，皇帝对炮兵的改革不是技术上的而是战术上的，反倒是对骑兵有过多次换装龙骑兵火枪、胸甲、头盔等等。法军也不是只有皇帝一个军官，“拿破仑因为对科学了解不够所以没有想到让骑兵用弓箭或者火器对抗步兵”的结论显然是站不住脚的。

我没有说要用在马上装填的火器啊？我是说应该仔细考虑改变骑兵只用一把马刀的劣势。也不是要骑兵站着不动射击，是在冲到方阵面前之前用已经事先装好的火器（可以用装在马两边的，如类似我国“义和团”抗英用的突火枪之再改良）或者弓箭或弩（这东西2次上箭很容易的）进行打击，制造骑兵冲进方阵内攻击的缺口。总之不能靠显示军队的勇气而只用“自身的机动性和冲击力军刀冲锋”忽略对骑兵杀伤性武器的研究。

不是用铁 的炸弹啊，用炸药包，可以在马上先棒着点燃的火种，冲到跟前点了投。

拿破伦在军校和当炮兵军官的时候就已经有对火炮技术的仔细研究和具体的火炮改良了。

[ 本帖最后由 leeheejin 于 2006-5-29 00:34 编辑 ]

朔风

原帖由 leeheejin 于 2006-5-29 00:04 发表



在战场上只要运用冷兵器能够对实际情况产生好的效果，我认为是应该用的，不存在过时的问题，《探索》节目有专门分析过一次英国置民主义军队对一个的土著部落的战争，虽然是两千英国士兵对两万的只用长矛和棍 ...

在火器时代，骑兵练弓骑是无用处的，综合作战能力也要大大下降，实在没那个必要。详细方面已经有人解释过了，我在这里就不再多谈了。
两千英军对两万用长矛的土著？1806年耶拿时，1个营1分钟能发射1千发子弹，两万土著远距离作战胜算不大，更别提大炮了，除非两万土著埋伏在某一地点，然后这两千英军肉搏，才有可能胜利。（肉搏作战，两千把刺刀当然敌不过两万木棍了）
英军在非洲有时败给土著，主要因为天气的问题，倒不是冷兵器对热兵器有多大优势。也许有优势，但只是在特定条件下的，而一支军队装备的武器必须要考虑综合作战能力。好比一个骑兵装备弓箭当然比不上装备马刀有优势，因为骑兵在火器时代必须靠近战肉搏发挥威力，装备远距离作战兵器发挥不了自身的优势。
关于大陆封锁对英国的经济影响已经有相关讨论贴了，对皇家海军影响不大，而且大陆封锁实行没多长时间就会引起各国不满以及新一轮战争。
关于征俄的准备问题，皇帝早就知道“就地征粮”行不通，所以才有那么吓人的运输队辎重队嘛。莫斯科大火后，让几十万大军在焦地上搭房子过冬？有多少可行性啊？冬营也不是这么实施的。

[ 本帖最后由 朔风 于 2006-5-29 00:31 编辑 ]

朔风

原帖由 leeheejin 于 2006-5-29 00:24 发表



我没有说要用在马上装填的火器啊？我是说应该仔细考虑改变骑兵只用一把马刀的劣势。也不是要骑兵站着不动射击，是在冲到方阵面前之前用已经事先装好的火气或者弓箭或弩（这东西2次上箭很容易的）进行打击， ...

你的意思是：
让骑兵运动到方阵附近，然后靠弓弩射击方阵？
骑兵是运动的，方阵是静止的；骑兵运动中射击准性小，静止的方阵却可以首先齐射开火。这就是让骑兵在中远距离去和步兵较量，完全是拿破仑战争中的大忌。骑兵的好处在于：机动力，冲击力，而不在于火力，给骑兵装备弓箭的想法不现实。
至于炸药包。。。。。。不多说了。

iron duke

原帖由 leeheejin 于 2006-5-29 00:04 发表



在战场上只要运用冷兵器能够对实际情况产生好的效果，我认为是应该用的，不存在过时的问题，《探索》节目有专门分析过一次英国置民主义军队对一个的土著部落的战争，虽然是两千英国士兵对两万的只用长矛和棍 ...

说的是伊散德尔瓦纳，实际上“英军”正规步兵不多，里面也有不少土著，人数也不见得到了两千，最后损失1329。
原因是卡壳？！
http://book.ee66ee.com/2003new/l ... zdzyzdjdys/020.html

朔风

呵呵，是因为缺乏弹药。记得还有一场是因为暴雨的原因。

diaoduoxi

原帖由 leeheejin 于 2006-5-29 00:24 发表
我没有说要用在马上装填的火器啊？我是说应该仔细考虑改变骑兵只用一把马刀的劣势。也不是要骑兵站着不动射击，是在冲到方阵面前之前用已经事先装好的火器（可以用装在马两边的，如类似我国“义和团”抗英用 ...

用炸药包危险性太大，首先骑兵作战本来就比较迅速，马上哪有那么多时间计算距离和引信长短，纵然扔出炸药包，考虑到安全问题（马上颠簸），引信显然会长一些，这样就不会马上爆炸，敌人很有可能掷回炸药包；再者，骑兵在马上目标明显，万一点燃药包后被敌军击中落马，炸药包就会在自己的队伍中爆炸，可谓得不偿失。

义和团用的东西我没见过，不过好像没有给联军造成多大损失，自己倒被消灭干净了。如果拿破仑的骑兵部队每个人胸前挂一块圣母像，写上“扶法灭英“一类的字样，倒有义和团风范。

用弓箭，骑射手需要多长时间训练，我看只有游牧民族这样从小训练射箭的部队才能普遍装备弓箭吧？再说西方军事历史上也没有什么骑射手，这是东方传统，用到西方未免水土不服。据说亚历山大的俄军还装备有卡尔梅克弓箭手，这些人也就是图尔扈特蒙古人，他们倒是真正的骑射手，不过对拿破仑大军没起到多大作用。

carabinier

如果是要制造缺口，让宝贵的骑兵用不可能的炸药包和不好用的火器，还不如用骑炮兵要实在多了，上整个N战时期倒是有一些骑兵和伴随骑炮兵配合击破方阵的例子。t 兄在译的那篇举了在奥斯特里茨，俄国近卫重骑冲击碰到一个法国方阵，攻不破，然后重骑向两旁散开，后面骑炮兵正卸炮准备射击，仅仅5发霰弹过后近卫重骑重新冲击，方阵破。
  何况即使是这种看起来合理得不能再合理的配合在瞬息万变的战场上都已经算是理想情况了。

朔风

原帖由 diaoduoxi 于 2006-5-29 12:37 发表

用炸药包危险性太大，首先骑兵作战本来就比较迅速，马上哪有那么多时间计算距离和引信长短，纵然扔出炸药包，考虑到安全问题（马上颠簸），引信显然会长一些，这样就不会马上爆炸，敌人很有可能掷回炸药包；再者 ...

义和团是个好例子，在小型偷袭时有取胜的可能，但总体综合作战能力上完全不行。