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楼主: 兔子

[讨论] 为什么后世对拿破仑.希特勒的评价差别甚大?

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发表于 2006-9-24 15:02:49 | 显示全部楼层
我认为不光是战争因素,应包括长像.....................
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发表于 2006-9-24 15:10:00 | 显示全部楼层
原帖由 liuwanyun930506 于 2006-9-24 15:02 发表
我认为不光是战争因素,应包括长像.....................

有点道理,希特勒长得实在没有什么美感,只能给人一种性格化的印象。
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发表于 2006-9-24 16:30:23 | 显示全部楼层
对啊,希特勒对犹太种族的灭绝政策注定了他战争罪人的身份.
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发表于 2006-9-24 21:45:03 | 显示全部楼层
原帖由 兔子 于 2006-7-27 20:12 发表
虽然二人在某些方面可能不同,但有很多他们发起的战争性质都差不多.尽管我对拿破仑有好感,可仍然觉得奇怪.


战争性质差不多?
抵抗侵略和革命战争和侵略战争是不能划等号的。纳粹的经济模式需要发动侵略战争满足,纳粹的精神思想就是侵略性,而亚眠的和平以后,法国根本不需要发动战争来适应经济。1805年-1807,1809,1812,1813法国在政治上取守势只在军事上取攻势,当然1807年扶植一个新政府是侵略战争,不过比起希特勒的性质实在好的多。至少没有把人民全部抓进集中营集体屠杀掉。
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发表于 2006-9-24 21:57:20 | 显示全部楼层
拿破仑愿意戴上伦巴第的铁冠,愿意换上阿拉伯人的行头,这说明什么?拿破仑是非常愿意“不战而屈人之兵的”,只是当时欧洲各国比较仇视法国,一再挑起战端,拿破仑才不得不发动战争,当然战争性质后来转化了。

希特勒是一个存心想要杀戮的人,当时欧洲政治环境比拿破仑时代有利得多——奥匈已经瓦解,分裂出来的一些小国根本无力遏制德国的中欧霸权;英法不想打仗,一味退让;苏联也不愿出头。希特勒大可以兵不血刃地扩展版图,成为地区强国。但是他却不想不战而屈人之兵,偏偏要倒行逆施,这就和拿破仑的战略观截然相反了。
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发表于 2006-9-24 22:11:14 | 显示全部楼层
原帖由 diaoduoxi 于 2006-9-24 21:57 发表
拿破仑愿意戴上伦巴第的铁冠,愿意换上阿拉伯人的行头,这说明什么?拿破仑是非常愿意“不战而屈人之兵的”,只是当时欧洲各国比较仇视法国,一再挑起战端,拿破仑才不得不发动战争,当然战争性质后来转化了。

...


呵呵,没错。而且无限制的扩张版图,每次扩张版图的行动都是主动的,而皇帝签定提尔西特只是结束一个反法的侵略战争而已。从1805年到1807年,皇帝获得了欧洲民众道义上的支持,当然西班牙战争以后,民众支持就越来越少了,他当时应该把费迪南当西班牙王(由于是皇帝帮他赶走的高伊,他的政策自然是与法国结盟),到那个时候,至少30万军不用拖在那里。可惜他当时贪图土地,扶植一个法国政府,而且又无任何家族渊源,实在是一大败笔。不过这侵略方式不同,希特勒是侵略一个地方后抓走犹太人,关进集中营;法国从没大规模屠杀西班牙民众,缪拉烧村庄也是因为西班牙游击队偷袭了他的士兵。
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发表于 2006-9-24 22:18:24 | 显示全部楼层
最鲜明的对比就是一个有老残军人教堂里那个灵柩,旺多姆圆柱,还有滑铁卢的那尊雕像……另一个一无所有,他一生的唯一一部书被列为禁书,帝国崩溃,纳粹思想思想被彻底否定,本人挫骨扬灰,死无葬身之地,而且还连累了无辜的亲戚遭受迫害,甚至被迫节育……
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发表于 2006-9-24 22:24:50 | 显示全部楼层
原帖由 diaoduoxi 于 2006-9-24 22:18 发表
最鲜明的对比就是一个有老残军人教堂里那个灵柩,旺多姆圆柱,还有滑铁卢的那尊雕像……另一个一无所有,他一生的唯一一部书被列为禁书,帝国崩溃,纳粹思想思想被彻底否定,本人挫骨扬灰,死无葬身之地,而且还连 ...


法国拿破仑时代的遗迹很多,还有个”拿破仑之路“,似乎是以他的人生路为主题的旅游专题项目。

希特勒如果不屠杀,不搞集中营,那最多是一个战争狂人或是铁腕政治家,不过搞几十万的屠杀只能把他邪恶的极端化。
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发表于 2006-9-28 16:59:26 | 显示全部楼层

他们不是同样的 一个是有理性的人一个是恶魔!!!!

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发表于 2006-9-28 19:01:19 | 显示全部楼层
我觉得是时代的关系 但不跟楼上几位的观点一样 楼上几位强调的不是时代 而是时间 他们认为随着时间的推移 对人的评价会变的 我不太同意 因为我觉得所谓"时代因素" 更多的是指时代背景的不同对人们评判事物的标准会起作用 拿破仑时代 欧洲还是封建王朝统治末期 故评判事物的标准是停留在封建时代的层次的 就好比我们现在评论过去的帝王 不会用现在的标准去衡量他 故人们评判拿破仑只会用那个时代的标准 但希特勒所处的时代已经是现代而非近代了 我们评判事物的标准是经过了思想革命的洗礼的 以一个现代人的视角来评判希特勒 他就是个恶魔 如果我们用封建时代的标准来评判他 他可能就会拥有跟拿破仑一样的评价了 可惜历史是不会倒退的 我们只能说 他运气不好 他即使做了跟拿破仑一样的事情 由于时代背景的不同 拿破仑是时代英雄 而他只能是历史罪人
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