你眼中军事能力最高的德军将领？（偏陆军）

diaoduoxi

我看问题不在于斯大林格勒市区的争夺，而在于6军团和4装甲集群没能及时合围顿河大河湾处的苏军主力，要早点合围，斯大林格勒早就攻下了。

thorongil

原帖由 diaoduoxi 于 2007-6-12 18:24 发表
我看问题不在于斯大林格勒市区的争夺，而在于6军团和4装甲集群没能及时合围顿河大河湾处的苏军主力，要早点合围，斯大林格勒早就攻下了。

不，真正的问题是出在整个战役的基本计划。让南方集团军群单独向两个间隔几百上千公里的方向进攻，打得再好也会输......

Duhesme

應該先攻史達林格勒
再攻高加索
這樣比較穩妥

朔风

原帖由 Duhesme 于 2007-6-12 18:14 发表
我完全明白
原因是小希把第一裝甲軍團和第十七軍團南攻高加索
所以第六軍團才會變得孤立無援  當然還有一個實力已經嚴重減弱的第四裝甲軍團 ( 只剩三師 )

不過我認為兵不在多 只不過在於你怎樣調動 ...

隆美尔攻托布鲁克时已十分费力气。。。
古德里安是装甲野战大师，攻街夺巷的战斗会让老古的宝贝装甲部队报废的
曼施坦因。。。我觉得有曼施坦因在也许不会被包围，但要想打下被炸成烂石地还拿不下的斯大林格勒，不大可能。

Duhesme

我覺得佔領一片廢墟沒有甚麼價值
其實當時德軍已經完成其大部份任務  
包括切斷伏爾加河, 癱瘓史達林格勒, 佔領羅斯托夫 作為進攻高加索的出發陣地
只是未把蘇軍殲滅 或重創  都是因為小希胡亂指揮所致
加上包拉斯手腳慢  才會令蘇軍避開一劫

kytyzob

废墟是没有什么价值,但斯大林格勒易手,德国可以轻易控制苏联西部仅剩的南北交通大动脉,就算苏联在高加索有再多的油和矿,怎么运?接下来大盘虽然会有所调整,大总体肯定是上扬的!
分兵肯定是错误的,在列宁格勒瞎折腾也是不可原谅的.不如跳过拉普兰地区,直接威胁摩尔曼斯克,对正面战场还有一定的作用.
歼灭或重创苏军力量不是什么太好的想法,苏联不缺人,尤其不缺不要命的士兵,最多再用空间换点时间,不要忘了,战时被俘550万人,到战争结束时苏军还有600万,这还不算战死的和留驻远东的兵力!
从某种意义上讲,小希的想法有可取之处,可惜干预前线指挥,瞎闹腾!
用隆帅肯定比保卢斯要好,至少在高手林立的德军中敢写步兵进攻的不会是学术骗子!那个草包不是因为政治可靠,哪里轮到他?遗憾,先是龙德斯泰特重病,然后赖谢瑙接替龙帅(未几亦病故,个人估计是得知自己的老部队的悲惨遭遇气死的),所以派了个草包上场.保卢斯会是个好的部队参谋长,但决不是指挥官的好人选!要是赖谢瑙坐镇6军团,就算小希乱来,胜负尚未可逆料!

Duhesme

討論的矛頭指向包拉斯了

的確他的指揮能力是很有問題
不論是進攻還是防守 都表現得都很低劣. 還有他當斷不斷 結果是必受其亂  
最後結局是二十個德國師就毀於他手上了

Duhesme

還有據我所知  當時德軍攻城時補給情況已經不太足夠
因為我知道德國空軍在八月時已經開始為第六軍團空運物資
可見當時單靠鐵路和公路並不能滿足這個超大型軍團
還有可能是部份物資需要運送到高加索  
所以第六軍團根本缺乏足夠的燃料彈藥攻陷史城 ( 這樣或許不能全怪包拉斯了 )

不過草包把十多個師陷入史城周圍作無益的進攻  令補給情況變得更惡劣 ( 作無謂的消耗)
尤其在被圍後  我們可以看出軍團缺乏燃料彈藥突圍 因為根本沒有儲存  糧食又只夠幾天 還要面對零下三四十度的嚴寒啊  

軍團只有兩次突圍機會  一次是在剛被圍時  另一次是聖誕節前後援軍接近時
但平心而論  成功機會是不大的  因為缺乏燃料彈藥  加上飢餓嚴寒
全軍覆沒的機會恐怕很大


不知所言 請大家指正

thorongil

关于斯大林格勒重要性的讨论完全没意义啊，这本身就是一个不可能的任务。我们想一下，整个战役计划本身的缺陷，就足以导致最后的结局。

换句话说，我们可以想到这个斯大林格勒之败其实早已经包含在蓝色计划中了。侧翼那么暴露，即使攻下也守不住

Duhesme

側翼暴露, 這個要問同盟國的部隊了