欧洲爵位浅谈

白星逐日

法国贵族家似乎有不成文规定：大儿子继承家产，二儿子加入军队，小儿子当教士。
不知是真是假？

kytyzob

不清楚，可能是为了在政界，军界和教会三方都搞好关系，巩固家族利益吧．
按照封建契约法是长子继承的，西欧比较人道，一般是兄弟几个人有一个当兵就可以了，很少有父子，兄弟都在军中的，但也不排除特殊情况．
皇帝在征兵时就缓征那些独子和已婚男子，优先征召未婚青年．不过到了后期，形势急转直下，就顾不了那么多了．

羽毛笔

原帖由 夏多布里昂 于 2007-1-14 03:05 发表
法国西部的贵族一向都穷,黎塞留的老爹去过波兰在亨利三世治下当到大法官还是宫廷总管他的儿子都穷的只能去当教士

当教士不一定是因为穷啊，很多教士都是富家子弟，黎塞留他们家就不知道了。
法国有大法官吗？

伦赛泽伯爵

呵呵,说明人家法座当年受到了上帝的感化,提前知道了呢
我想法座和路易13还有国王的宝贝弟弟奥尔良公爵基本上同一级别的,而火枪队队长就应该是紧次于他仨的.
对于达达尼昂的地位,我想也就是个小贵族吧,带兵的那种
火枪队队长不知道有什么爵位

夏多布里昂

黎塞留本来是要去作军人的都已经顶上一个希伊乌侯爵的头衔准备从军了,结果家里和吕松主教区的官司越来越说不过去了,没办法才先顶了修道院院长还是什么的头衔去上巴黎大学,然后再经过教皇特许去作了吕松主教,其目的无非是为了把主教区的收入留一部分给黎塞留的家庭,那个主教区的财产收益权是亨利四世赐给黎塞留宫廷元帅还是宫廷总管的遗族的

夏多布里昂

贵族的天生职业是军人,所以继承家业的人大多会去当军人,但这是指那些佩剑贵族,而且当军人也不影响他们再当其他官职,就好像那个大宝贝黎塞留元帅,就即使军人又是超臣.像孟德斯鸠男爵这样的还有夏多布里昂那个继承了爵位的哥哥去作法官或者其他文职反而是例外,孟德斯鸠是因为他叔叔一路的人买了高等法院的法官,则属于以佩剑贵族转而作了穿袍贵族的职业,而孟德斯鸠为了继承他叔叔的职位就自然以法律为职业了,同样的夏多布里昂攀上马尔沃尔布这个穿袍贵族岳父,为了便于提携也就去作穿袍贵族的职业了,真正的世袭贵族和没有门路的外省贵族大多会让自己的长子作军人,次子有钱就作军人没钱而家里有门路的去作教士,既没有钱也没有门路的就只能要么当兵要么就准备顶着骑士尊称去种地了,之所以继承家业的长子和殷实之家的次子才有机会作军人,是因为当军官是很花钱的事,俸禄根本不够应付日常开销

羽毛笔

佩剑贵族是军官，穿袍贵族是做文职的，可不可以这样理解？

夏多布里昂

可以这么理解但是不完全,佩剑贵族当中有军功封爵的贵族,但是更多的是旧贵族,也就是中世纪以来的贵族,他们把作军官当作是他们对国王封建义务的表现,所以他们出于高傲也只作军官,而穿袍贵族除了有文官贵族的意义之外更多的是指,这些人是从作法官和文官的方式而得以成为贵族的.所以虽然他们在波旁王朝权利比佩剑贵族要高,但是依然被后者蔑视

白星逐日

《三个火枪手》里有关于“佩剑贵族”和“穿袍贵族”的解释。我自己更倾向于把路易十四以后的法国贵族划分为“地方贵族”，即和凡尔赛宫做小对，占山为王的那一种和住在凡尔赛宫拍路易十四马屁的“中央贵族”。:)

朔风

黎塞留本来是要去作军人的都已经顶上一个希伊乌侯爵的头衔准备从军了,结果家里和吕松主教区的官司越来越说不过去了,没办法才先顶了修道院院长还是什么的头衔去上巴黎大学,然后再经过教皇特许去作了吕松主教,其目的无非是为了把主教区的收入留一部分给黎塞留的家庭,那个主教区的财产收益权是亨利四世赐给黎塞留宫廷元帅还是宫廷总管的遗族的

黎塞留少时性情坚韧，骑术高超，是块当兵的好料子。我记得他是因为他的兄弟发生了事故，吕松主教区无人继承，所以无奈去学的宗教理学。他当时很年轻，离当主教的规定年龄有1年或2年的差距，但是他亲自去罗马说服教皇（欺骗），获取了继承权。这一手够聪明~

黎塞留的家族虽说不上多显赫，但也还算可以。他的父亲是亨利三世最信任的亲信。不过说实话吕松主教区真是个穷地方，估计没给黎塞留家族带来多大收益。