浅谈基督教世界好战的根源

diaoduoxi

宗教不过幌子，历来好战民族都不可避免地出于同一境地——贫穷，比如马其顿，秦，阿拉伯和罗马，早期都是既贫穷又落后，所以扩张欲望非常强烈；中世纪的欧洲也是如此。

朔风

中世纪欧洲对外扩张的一个原因的确是生活条件过于恶劣，另有一个原因是异教徒们对欧洲的侵略。
至于宗教是否是幌子，那倒也不一定，许多参与东征的也都是一些有正义感的骑士，如哥德弗瓦变卖自己家产参与十字军。

KleinKlauss

原帖由 diaoduoxi 于 2006-12-21 19:06 发表
宗教不过幌子，历来好战民族都不可避免地出于同一境地——贫穷，比如马其顿，秦，阿拉伯和罗马，早期都是既贫穷又落后，所以扩张欲望非常强烈；中世纪的欧洲也是如此。

这个好像有点绝对

亚述算得上最疯癫好战的吧？他们可一点不穷啊~

KleinKlauss

原帖由 朔风 于 2006-12-22 04:18 发表
中世纪欧洲对外扩张的一个原因的确是生活条件过于恶劣，另有一个原因是异教徒们对欧洲的侵略。
至于宗教是否是幌子，那倒也不一定，许多参与东征的也都是一些有正义感的骑士，如哥德弗瓦变卖自己家产参与十字军。

ms十字军东征正义感比较薄弱，按照当时的现状，第一次农民什么的就不说了，后来的居然把君士坦丁堡给打下来了（因为被城内的富足所诱惑），弄了个拉丁帝国，这些人可都是豪族。

我认为正义感在东进的西欧军队里，尤其是在东部教会认同罗马作为教宗后，威尼斯和热那亚的那些帮助拜占庭守卫到最后一刻的军人无疑是正义的--毕竟，如果不站在奥斯曼的角度看他们是正义的，就算站在奥斯曼角度看，这个塞尔柱部落篡位阿拉伯的群落和蛮族也属于比较邪恶一方~

ooey

《摩西十戒》有一戒：不可杀人。

不过，有戒等于没戒，几千年来，照杀不误。

不是宗教的问题，是人性的问题。

白星逐日

摩西十诫本来就和人性冲突,自然没发达成.

diaoduoxi

原帖由 KleinKlauss 于 2006-12-22 17:49 发表


这个好像有点绝对

亚述算得上最疯癫好战的吧？他们可一点不穷啊~

呵呵，有点绝对。有些民族喜欢经商，自然具有”资本主义“特有的扩张性。而且身处四战之地，不战而徒拥巨财，只会招致觊觎。

朔风

原帖由 KleinKlauss 于 2006-12-22 17:55 发表


ms十字军东征正义感比较薄弱，按照当时的现状，第一次农民什么的就不说了，后来的居然把君士坦丁堡给打下来了（因为被城内的富足所诱惑），弄了个拉丁帝国，这些人可都是豪族。

这个是第4次东征的事情。
3次东征以后，十字军的确是变质了，纯粹是为了屠杀和抢劫去的。。。比如法国的蒙佛尔的西蒙，打着十字军的幌子去四处掠劫。

Fernando

经济是根源，宗教是表现。

十字军、西班牙光复运动等扩张的背后都是经济因素的驱使。当然也有不少人是为了信念而战，但毕竟还是少数。

朔风

对于十字军来讲，我认为生活条件恶劣是根源。
欧洲1000年的大萧条。。。实在让人没法活下去了。