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楼主: 费希尔勋爵

日清战争黄海海战

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发表于 2007-5-22 09:17:54 | 显示全部楼层
原帖由 朔风 于 2007-5-22 02:07 发表


火炮射速差人一大截吧~

这也就是我所说的运气问题了

我大清采购军备的时候 世界上速射炮尚未流行

到了小日本奋起直追之时,已是5年之后,小日本由于买不起铁甲舰 只好碰碰运气的大买廉价的速射炮,高速军舰搞军力平衡。

没想到 小日本没有靠320毫米法国大炮打败清国 反而靠了最便宜的垃圾武器成功逆转

请注意,速射炮在甲午战争之后 在大舰队决战中 就在再也没有用武之地了

日本人的运气太好了

速射炮就在19世纪末到20世纪初的10年时间有用 速射炮就在这一次战争中发挥过作用!!!!
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发表于 2007-5-22 10:15:44 | 显示全部楼层
原帖由 liongg 于 2007-5-22 09:17 发表

这也就是我所说的运气问题了

我大清采购军备的时候 世界上速射炮尚未流行

到了小日本奋起直追之时,已是5年之后,小日本由于买不起铁甲舰 只好碰碰运气的大买廉价的速射炮,高速军舰搞军力平衡。

没 ...


所以北洋是因为运气不好失败了?
战略不正确,战术不正确,对武器不重视,政府腐败,国家不团结,都是失败的重要原因,哪里是一句运气不好就能全部定义到的。
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发表于 2007-5-22 16:37:29 | 显示全部楼层
原帖由 liongg 于 2007-5-22 01:48 发表

我不相信关于北洋舰队将领素质低下这个说法

我不相信英国人关于北洋舰队的描述

刘步蟾都成了奸邪小人。。。。。。这种说法也有人信?

别忘了北洋将领最后的结局都是什么?


1、北洋舰队将领素质固然不低下,但是陆军将领素质呢?甲午战争并非只有海战,决定最后胜负的还是陆军。

2、刘步蟾固然不是奸邪小人,那方伯谦呢?

退一步,即使黄海海战北洋舰队赢了,下一步呢?你认为清朝的战略指导可能会利用海军切断日本海上交通线或者登陆日本本土吗?这种国家战略指导,就算北洋舰队规模和质量再高,能改变中国命运吗?
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发表于 2007-5-22 16:43:52 | 显示全部楼层
原帖由 liongg 于 2007-5-22 09:17 发表

这也就是我所说的运气问题了

我大清采购军备的时候 世界上速射炮尚未流行

到了小日本奋起直追之时,已是5年之后,小日本由于买不起铁甲舰 只好碰碰运气的大买廉价的速射炮,高速军舰搞军力平衡。

没 ...


不过好像小日本奋起直追的那几年,国际社会没有对清朝进行军火制裁吧?那清朝为什么不再接再厉呢?没钱了吗?别说日本运气好,看看自己有没有抓住发展机遇。

国防建设是个长期过程,绝对不是买几艘大船,几门大炮就能一劳永逸的事情。日本也同样没有在甲午战争以后吃老本,而是继续同世界海军舰艇革命保持同步,这也是运气问题?我看中国人三分钟热度,缺乏恒心,把希望寄托在比如“运气”这种侥幸心理的惰性,才是近代以来屈辱历史的根源。
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发表于 2007-5-22 19:54:32 | 显示全部楼层
同上.战争胜负武器装备的优劣并不占大比重,而更看重决策层与民众以及基层士兵是否上下一心.这点我想大家都清楚吧,日本当时在天皇倡议下一日两餐,捐献军舰.甚至连小学生也把买文具的钱拿出来....而中国呢?当时百姓有几个会关心国防的?
士兵在临战前还集体嫖妓(让我联系到中国足球)不败才没有天理呢!
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发表于 2007-5-22 20:10:29 | 显示全部楼层
原帖由 liongg 于 2007-5-22 09:17 发表

这也就是我所说的运气问题了

我大清采购军备的时候 世界上速射炮尚未流行

到了小日本奋起直追之时,已是5年之后,小日本由于买不起铁甲舰 只好碰碰运气的大买廉价的速射炮,高速军舰搞军力平衡。

没 ...

对马海战,速射炮起的作用不比甲午小。
120速射炮在甲午前后12门就卖30万两(不过是“松岛”一艘的装载量),怎么算便宜了呢? 请问“吉野”是个什么价?
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发表于 2007-5-23 17:42:54 | 显示全部楼层

回复 #42 朔风 的帖子

不错,套用现成的:
孙子曰:兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。故经之以五事,校之以计,而索其情:一曰道,二曰天,三曰地,四曰将,五曰法。道者,令民于上同意,可与之死,可与之生,而不畏威也;天者,阴阳、寒暑、时制也;地者,远近、险易、广狭、死生也;将者,智、信、仁、勇、严也;法者,曲制、官道、主用也。凡此五者,将莫不闻,知之者胜,不知之者不胜。故校之以计,而索其情,曰:主孰有道?将孰有能?天地孰得?法令孰行?兵众孰强?士卒孰练?赏罚孰明?吾以此知胜负矣。
再看看日清对比,哪一点在庙算时有优势? 这仗其实不用打就败了!
运气?它只偏爱强者!!!!
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发表于 2007-8-13 11:45:59 | 显示全部楼层
“致远仍然不屈服,要对赤城进行冲角突击。
四艘游击队开始了暴雨般的猛烈攻击。致远在那个冲角到达赤城之前,船首沉没,横向翻滚了过来。

      ---------------------难道咱们跟着李默然吼了几十年的“撞沉吉野!”到头是场误会?看来小吉身上积累了太多的怨念........
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发表于 2007-8-13 16:06:33 | 显示全部楼层
那“倭舰专恃吉野,苟沉是舰,则我军可以集事。”怎么讲呢?
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发表于 2007-8-13 16:46:18 | 显示全部楼层
是心态不平衡吧,原来应该是自己的军舰,结果成了小日本的了,还那么嚣张!
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