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楼主: ViveI'empereur

[讨论] 拿破仑和菲特烈二世

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发表于 2007-11-11 23:41:57 | 显示全部楼层
原帖由 三色鹰旗 于 2007-11-11 18:10 发表
菲特烈在击败法国后就基本上歇手了,没有没完没了的打仗,而拿破仑帝国完全是被拿破仑的战争野心拖垮的.


这么比较有意思吗。。。
腓特列如果在拿破仑时代被欧洲群攻,想不想收手就由不得他了。
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 楼主| 发表于 2007-11-12 08:33:43 | 显示全部楼层
原帖由 三色鹰旗 于 2007-11-11 18:10 发表
菲特烈在击败法国后就基本上歇手了,没有没完没了的打仗,而拿破仑帝国完全是被拿破仑的战争野心拖垮的.


说到战争野心,我觉得菲特烈二世一定比皇帝还要大。
菲特烈二世之所以没有完蛋的唯一原因并不是他控制了自己的野心,只不过是因为俄国主动退出了战争。
试想,如果皇帝时代的俄国也退出反法同盟的话,就靠英、奥、普想把法国怎么着恐怕是痴人说梦。

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2007-11-12 08:35 编辑 ]
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发表于 2007-11-13 01:16:01 | 显示全部楼层
皇帝被欧洲群攻主要是血统作祟吧,整个欧洲都瞧不起这个“暴发户”,觉得被他打败可耻,所以要报仇,如果是菲特烈大帝,就不好说了,毕竟他是正统王室血脉
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发表于 2007-11-13 06:26:38 | 显示全部楼层
原帖由 flyboy 于 2007-11-13 01:16 发表
皇帝被欧洲群攻主要是血统作祟吧,整个欧洲都瞧不起这个“暴发户”,觉得被他打败可耻,所以要报仇,如果是菲特烈大帝,就不好说了,毕竟他是正统王室血脉


所以说这根本不是什么“谁军事野心拖垮帝国”的问题。背景不同,形势不同,很难做以比较。若非说腓特列更能守成,那也是因为拿破仑皇帝在他那个时代和他所处的位置上没有守成的条件。

此外仅就军事战略战术上讲,腓特列是比不上皇帝的,但毕竟法国是因在腓特列手下惨败才进行的诸多军事改革,所以说皇帝比腓特列军事能力高也不公平。那干脆就不用比什么高下了,没意义。
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发表于 2007-12-12 17:40:38 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

皇帝应该可以获胜,非特列虽然崇尚进攻但他毕竟还是18世纪的将领,最后在和道恩元帅的几次失败的较量过后还是回归到了防守上。
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发表于 2008-1-3 15:54:22 | 显示全部楼层
原帖由 ViveI'empereur 于 2007-11-12 08:33 发表


说到战争野心,我觉得菲特烈二世一定比皇帝还要大。
菲特烈二世之所以没有完蛋的唯一原因并不是他控制了自己的野心,只不过是因为俄国主动退出了战争。
试想,如果皇帝时代的俄国也退出反法同盟的话,就靠英、 ...


的确。如果,俄国退出反法同盟,那英国也得屈膝。拿破仑的大陆封锁在和英国较量中一直占优势。直到俄国和法国翻脸,开放了自己的海岸港口,才扭转了形式。
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发表于 2008-1-4 00:50:36 | 显示全部楼层
不一定。
大陆封锁不是短时间能体现效果的,尤其是对英国这样经济潜力极大的国家。1807年俄罗斯就退出反法同盟,英国还是能坚持下去。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 08:38:12 | 显示全部楼层
如果俄国退出反法同盟的话,皇帝想要彻底征服英国还是比较困难的。
不过,英国想靠奥、普在大陆上搞死法国的话,这个可能性恐怕比19世纪的人类进行登月还低。
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发表于 2008-1-4 10:19:24 | 显示全部楼层
如果1809年后俄罗斯保持中立,港口不对英国开放,英法争霸可能是僵持局面。
如果俄罗斯名义上中立,实际上港口对英开放,征俄还是非打不可。

俄罗斯真正中立出去的可能性很小,大陆封锁优帮助法国垄断了进出口。政治原因则是华沙大公国的建立让俄罗斯人无法容忍。

不过假如法俄闹翻后法国不先动手,可能仍有胜利的希望,前提是奥地利在联姻后成为靠得住的盟友。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 12:02:17 | 显示全部楼层
对,如果没有俄国支持的话,英法争霸很可能就是一个僵局。
但是俄国全心全力与法国作对的话,不仅增加了一个强敌,还可以鼓舞普、奥反法的决心。
在当时的欧洲,俄国就象一个秤砣,它倒向哪一方,基本就可以使得天平开始倾斜。
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