二战坦克性能大讨论

朔风

谢尔曼在远距离与黑豹的75毫米炮对打是没有希望的，后者可轻松在远距离打穿谢尔曼的装甲，而前者则未必能击穿黑豹。

白星提到的谢尔曼76与前几部谢尔曼在火力上没有区别啊，只是把车内的装弹与车身改动了一下吧。

ViveI'empereur

【性能诸元】

M4A3(76)W HVSS主要性能数据列表
战斗全重 33650kg
车　　长 7.54m
车　　宽 3.0m
车　　高 2.97m
引　　擎 Ford GAA
最大速度 公路/越野：42/n.a. km/h
最大行程 公路/越野：161/n.a. km
乘　　员 5人
火力装备 76mm Gun M1A1,M1A1C or M1A2 ; 2x.30 caliber MG M1919A4
弹　　药 76mm:71发 ; 7.62mm:6250发
装　　甲 13-178mm
爬 坡 度 31度
过直墙高 0.61m
越 壕 宽 2.3m
涉 水 深 0.91m

ViveI'empereur

布雷德里的回忆录里有这么一段，艾克得知谢尔曼坦克换装的76毫米L53主炮依然无法击穿德国虎豹的正面装甲，大发雷霆：“怎么我们的76炮还是不顶用？我一直以为这是我们的秘密武器，军械委告诉我这门炮能干掉德军所有的坦克，为什么我总是最后一个知道坏消息的人？”

    其实当时盟军方面有没有威力足够的火炮呢？回答是肯定的，至少美国的M3型90毫米L/50加农炮(后来装备M36歼击坦克和M26潘兴坦克)，和英国的17磅反坦克炮，都能够击穿德军重型坦克的装甲。事实上早就有人建议给谢尔曼坦克装备英国的17磅火炮，但被美军军械委员会拒绝，理由是17磅火炮尺寸太大，装不进谢尔曼坦克的炮塔。

    还是英国人不信这个邪，独自将谢尔曼坦克的炮塔稍加改装，就成为盟军唯一能够与德国坦克火力对抗的谢尔曼“萤火虫”坦克。可惜的是英国工业能力不足，仅仅有600辆萤火虫坦克装备部队。尽管数量有限，萤火虫坦克依然给德军制造了不小的麻烦，德军坦克王牌魏特曼的就是被一辆萤火虫坦克击毙的。

原文出处
http://baike.baidu.com/view/422936.htm

白星逐日

原帖由 ViveI'empereur 于 2007-7-12 13:32 发表
这种坦克的官方型号是多少？！M4A几？

M4A3E2。改装的，前装甲加厚到4英寸，火炮是76mm长管。

ViveI'empereur

   M4一个重要改型是M4A3E2“Jumbo”突击坦克。这种改型拥有厚重的装甲（尽管全部生产型出厂时都装备75毫米炮）。新生产的Jumbo很少，只有254辆，但美国第一集团军和第三集团军的军械工场成功将许多M4改装成Jumbo（1945年1-3月，第三集团军“生产”了108辆改装Jumbo，1944年“生产”了大约100辆）。Jumbo的发放是混杂的。通常是分配给装甲师，但第一集团军的独立坦克营中也能找到它们的身影。一般来说，每个连拥有的Jumbo不超过1辆，但部分装甲师把它们集中组成坦克营中1个全Jumbo连。

[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2007-7-13 12:35 编辑 ]

iron duke

后期谢尔曼装的长管M1A2火炮在1000米穿深达134mm(30度倾角)，和俄国T-34-85装的
85mm(穿深130mm)相当。超过了长管IV号的L/48(穿深120mm)
http://en.wikipedia.org/wiki/76_mm_gun_M1
可是比黑豹的KwK 42 L/70(174mm)，英国的17磅(用脱壳穿甲弹172-231mm!)还是差
距很大。

KleinKlauss

车弱炮重的m4a3汉堡包没有什么意思，数字是漂亮，可是作战时是互相比印刷品宣传么？何况没有一个成功对抗虎1的战例，就不要提对抗t34/85以及kv85衍生的斯大林系了~

m4也就是加了英国皇家兵工厂17p火炮那批萤火虫可以勉强在正面打个短促突击~

iron duke

这个里面说，M93型HVAP(钨芯高速穿甲?)数量很少，只能优先供坦克歼击车用，谢尔曼76mm成员有些私下找坦克歼击车乘员去讨。而一般的M79型AP在1000米只能打到92mm穿深。 这个水平要对付虎豹正面就不灵了。
http://www.combatmission.com/articles/usmedtanks/m4a1.asp
请问一下T-34有无用过APCR(钨芯)呢？
还有17磅炮萤火虫打短促出击有什么战例没有？ 我以前只读过75mm QF打过。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-7-15 07:49 编辑 ]

朔风

萤火虫出击的话会成为德军所有坦克的靶子的，因为德军坦克作战时有一条原则就是先把萤火虫击毁，故英军一般让克伦威尔坦克在前面领头。还有，魏特曼那次按英方的资料不就是萤火虫打的吗。

另外魏特曼的波卡基村一战中，英第7装甲师的萤火虫曾在正面配合其余部队逼退魏特曼的老虎，但被魏特曼反向包抄，击毁4辆萤火虫。有辆萤火虫之后又击中掩护魏特曼老虎的4号坦克引擎。
http://www.germanwarmachine.com/waffenss/1944/villersbocage.htm

综合来讲，我觉得萤火虫虽然在性能与火力上都很棒，但乘员的战术素养也许差些，而且一般都被英军坦克指挥官放在克伦威尔后面使用，因此没什么正面出色战绩。

阿登反击战中，德军出动的坦克兵中有许多孩子，这些没经验的坦克手在面对经验丰富的M4坦克员时，即使驾驶的是老虎也照样被击毁。所以坦克性能应该不是决定坦克战的因素，而是驾驶这些坦克的人的战斗经验与能力。

KleinKlauss

还有17磅炮萤火虫打短促出击有什么战例没有？ 我以前只读过75mm QF打过。

--------------

具体战例已经作为条令了，就是盟军不允许单独装备m4的坦克部队正面和虎1对抗，所谓短促突击，是要求5辆m4（如果有萤火虫就是4辆），在正面不停发射烟雾弹，其次由105mm的M4和克伦威尔（95mm）以榴弹进行轰击，这样会震坏虎1甚至可以使其失去战斗力（并非击毁）

在意大利，法国，德国，盟军都是这么做的。