有关英日对航母作战理解的讨论

iron duke

英国的潜艇在印度洋对日本主要是打商船，同时也打掉了“足柄”等巡洋舰，并且用袖珍潜艇废掉了“高雄”。潜艇对潜艇战斗中还击沉了伊-34和伊-166潜艇。英国潜艇印度洋几乎没有损失，记得仅一艘被日本飞机打成重伤报废。
英国的航母力量前期是比不过日本的，后期等装81架飞机+重甲高速的“怨仇”服役，海盗及复仇者，萤火虫等上舰，“光辉”提高载机量，日本的航空力量就相比就难以占优势了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-11-28 00:19 编辑 ]

朔风

原帖由 iron duke 于 2007-11-27 23:34 发表
英国的潜艇在印度洋对日本主要是打商船，同时也打掉了“足柄”等巡洋舰，并且用袖珍潜艇废掉了“高雄”。潜艇对潜艇战斗中还击沉了伊-34和伊-166潜艇。英国潜艇印度洋几乎没有损失，记得仅一艘被日本飞机打成重伤报废 ...

呵呵，英国航母在战争后期实力确实非凡，不算飞行员素质，仅比硬件都要比巅峰时期的日本海军航母部队强大了。（中途岛海战前）另外英国其实也不缺技术出色的飞行员，日本机动部队的飞行员是本土6千多飞行员精挑细选600人的集中，如果英国真有必要按日本路子搞个航母编队，拿出一些经验丰富的飞行员不是问题。 不过英国活动的范围与海区没有大搞航母的必要。

从战术理解上看也并不落后，塔兰托就是创时代的例子。给我感觉法国，德国，意大利在海军发展思路上都不如美国，英国，日本看的远。海军总体实力排名，英国应该居第2，日本可以居个第3吧。

朔风

原帖由 ViveI'empereur 于 2007-11-27 12:23 发表
但是，在20世纪三十年代能够预见未来海战形式的人估计还不是很多，也没有哪一个国家放弃战舰，主力发展航母，所以，日本也没有什么值得可惋惜的

就发展航母这方面，英，美，日都看得比较远。英国最先使用航母辅助战列舰战斗，塔兰托也开创了航空打击时代；日本在山本推动下也大力建造航母，且首次将数艘航母集中使用，取得了不少战果。美国在珍珠港前仍处于战列舰对航母的争论期间，珍珠港后大力建造航母，如埃塞克斯级这样2万7千吨的家伙

iron duke

原帖由 朔风 于 2007-11-28 00:31 发表


呵呵，英国航母在战争后期实力确实非凡，不算飞行员素质，仅比硬件都要比巅峰时期的日本海军航母部队强大了。（中途岛海战前）另外英国其实也不缺技术出色的飞行员，日本机动部队的飞行员是本土6千多飞行员精挑细 ...

综合前后期实力表现，觉得英，日也可并列第2。英国不知是作了什么改进，“光辉”从1940年的15架管鼻燕+18剑鱼，变成了1945年的36海盗+21复仇者。这可是攻击力提高了几倍。

朔风

原帖由 iron duke 于 2007-11-28 00:44 发表

综合前后期实力表现，觉得英，日也可并列第2。英国不知是作了什么改进，“光辉”从1940年的15架管鼻燕+18剑鱼，变成了1945年的36海盗+21复仇者。这可是攻击力提高了几倍。

请问是不是把机库分上下层节省空间来达到的？WIKI这段没看明白，到底是说光辉通过机库分层来增加载机数还是说后来的怨仇级。
http://en.wikipedia.org/wiki/Illustrious_class_aircraft_carrier  

很喜欢光辉级航母，装甲飞行甲板+数量众多的速射炮，后期装载的飞机数量竟也达72架，攻击力与防御力俱佳。怨仇级吨位要比光辉级大，相对于后期的光辉级在载机数量上却没增加，防空火力也反而弱了，装甲好像也未加厚，不过32.5节的航速确实厉害。除此之外，不知怨仇级还有没有其它比过光辉级的地方。

ViveI'empereur

http://ks.cn.yahoo.com/question/1406050500922.html

找到一个不错的帖子，里面有英国二战航母一览。如此来看的话，英国皇家海军的航母力量还是比较强的

朔风

链接介绍里说怨仇号是光辉的该型舰，不过考虑到还有同样设计的不挠号，所以怨仇应该算是“级”了。

thorongil

原帖由 iron duke 于 2007-11-25 00:09 发表
但亲王的MK VII 14寸，和反击的MK I 15寸都是以精度见长的炮。实战里QE上的MK I曾创过远距首发命中记录。

这点我查到了，在日德兰海战中，巴勒姆号首次齐射（19万米，当时最远的击中记录）即击中希佩尔的一艘战巡，但到德国大洋舰队出现，贝蒂撤退之前，四搜QE总共也只击中毛奇号和冯德坦恩号各两发

iron duke

原想说的是“厌战”击中意大利“凯撒”的那次。
日德兰海战QE组成的第5战列舰队里，除了“厌战”服役了1年多，其他都是服役较短，“勇敢”才3个半月，尽管如此，1099发29命中，2.64%的命中率比德国战列舰队的2.96%差不太多。

iron duke

原帖由 朔风 于 2007-11-28 06:24 发表


请问是不是把机库分上下层节省空间来达到的？WIKI这段没看明白，到底是说光辉通过机库分层来增加载机数还是说后来的怨仇级。
http://en.wikipedia.org/wiki/Illustrious_class_aircraft_carrier  

很喜欢光辉 ...

按那段描述，应该是“光辉”的最后一艘“不屈”采用了这个设计。两艘“怨仇”也是类似设计。
Indomitable was built to a slightly modified design with a second half-length hangar deck below the main hangar deck. The following two ships of the Implacable class were also built to modified designs in order that they could carry larger air wings. Implacable and Indefatigable, had two hangar levels, albeit with a limiting 14 feet (4 m) head room.
“光辉”号的介绍，后来也带到了57架。
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Illustrious_%28R87%29
而采用改进设计的“不屈”号1945年是带了45架地狱猫和复仇者，可能是没往满了装。
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Indomitable_%28R92%29
“怨仇”级的防空也很可观，16门4.5寸高平两用，52门砰砰(违纪写6X8=48)，61门厄利孔(违纪写38)。按违纪和“光辉”基本持平，如果是后期把厄利孔加到61门，则更强些。
http://freepages.genealogy.rootsweb.com/~hero/implacable.html

[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-11-28 22:26 编辑 ]